Re: Помогите советом создать морской аквариум.

[Роман Одесса]

Сообщение от Lghomer

Даже с максимальными цифрами

САНЯ-НЕПАРСЯ-АЛИК СДЕЛАЕТ ОТВЕРСТИЯ ДИАМЕТРОМ ТАК КАК НАДО и трубы нормально поклеет

[Lghomer]

Сообщение от Роман Одесса

САНЯ-НЕПАРСЯ-АЛИК СДЕЛАЕТ ОТВЕРСТИЯ ДИАМЕТРОМ ТАК КАК НАДО и трубы нормально поклеет

Ребята - Алик классный мужик и с большим опытом - но для потомков говорю - к Алику приходить - со своим готовым решением надо - я только-что от них .

1. Алик начал сразу говорить, что крыльев на тумбе быть не должно - ни на какой и не какие по длине - про балки с двумя защемленными концами он не знает и плевать на них хотел, прогибы тоже фигня . Не мое дело учить Алика, но-я-ему показал кучу тумб с крыльями, которых полно в их-же магазе и дискуссия по этому поводу быстро закончилась.

2. Алик заявил, что на мою банку - надо ставить трубы в 1" (дюйм) - на вопрос нахера-мне такой бассейн - получил ответ, что в Дюрсо есть кран им и будешь регулировать .

Полагаться на мнение Алика в чистом виде - никому не советую. Думайте сами.

В итоге - "День Сурка" у меня продолжается - оставил Ане следующие ттд. банки и жду ее звонка с окончательной ценой - на после обеда т.к. Миша сильно извинялся и уехал к врачу .

Банка - Д1118 х В500 х Ш558 = 342 л. (брутто);
Стекло - 10 мм., дно "наборное на клей";
Отверстие 3/4" одно (спс. ребята, таки вас послушался);
Проходная муфта под 3/4";
Стакан "дюрсо" - размер 150х150х150 мм.;
Решетка "АкваМедик";

Жду ИТОГО?

По дороге заскочил в эпицентр, глянул на трубы-фитинги-клей на "тип-Genov" - есть все-шо хош и стоит копейки - дорогие клапана (краны) от 60 до 100 грн. - порадовало обилие редукторных муфт - раньше их не встречал. Так-что все в наших руках и 500 грн. на трубы - это бред.

ЗЫ. Лет 17-ть назад, как только Генова появилась (а она первая зашла на наш рынок, еще металопласта не было и ПВХ на паяльник тоже) - бате трехкомнатную "чешку" обвязал этими трубами - до сих пор хоть-бы капнуло где-то.

[turbik78]

Саша, в 500грн входят не только трубы, а и сверление, карман, переход на емкость (который тоже не дешевый), решетка, и я так понял обвязка с работой, так что цена вполне нормальная. (ну я так думаю, раз есть цена голой банки и готовой)
а сами трубы - да стоят не дорого, уголки тоже фигню, краны на 3/4 не помню, на 1/2 около 50.
и разводка трубами я не знаю, что ты думаешь (куда относится паяльник ), но у меня и у многих Nibco (белые), а клей для них Oatey - 30 с чем-то гривен за 118мл, есть и больше баночка, но малой вполне хватает
тумба "с крыльями" это не есть хорошо, особенно если аква на них тоже стоит, тут тоже верно.
ну если у тебя со щита и ты в этом разбираешься - то да, нормально.
всегда проще или все зделать, или все заказать по индивидуальным (аква и тумба в одном месте), когда это делается в разных местах местах - то возникают всякие вопросы и нюансы.
я тебе показывал акву, там где на фасаде дюймовое вроде отверстие
полагаться полностью на мнение Алика и Миши можно, когда заказываешь систему "под ключ", это касается любых вещей
ИМХО конечно

[Lghomer]

Сообщение от turbik78

Саша, в 500грн входят не только трубы, а и сверление, карман, переход на емкость (который тоже не дешевый), решетка, и я так понял обвязка с работой, так что цена вполне нормальная.

Реально "День сурка" - та говорил-же - 1000-1100 грн. было 1000х500х500 - 10-ка, с дыркой и шахтой. Плюс муфта решетка, трубы и дно усилить + 400-500 грн.

и разводка трубами я не знаю, что ты думаешь (куда относится паяльник ), но у меня и у многих Nibco (белые), а клей для них Oatey - 30 с чем-то гривен за 118мл, есть и больше баночка, но малой вполне хватает

Паяльник относится к типу соединения труб - есть спец паяльник, который сейчас распространен у сан-техников - фитинги на трубу паяются (ПВХ) - есть на клей Нибко это фирма изготовитель - на клей - это одно и тоже, что и Genov (США) от них все пошло.

тумба "с крыльями" это не есть хорошо, особенно если аква на них тоже стоит, тут тоже верно.

Обоснуй - про уменьшение "седловатости" столешницы при наличии крыльев - говорил выше - про больше места в тумбе - согласен - чво еще?

я тебе показывал акву, там где на фасаде дюймовое вроде отверстие

Ой Саня - сколько живу, столько убеждаюсь, что у нашего народа "як кум зробыв" срабатывает всегда - а если кум не прав??? Ошибся кум или парень по другим причинам, только ему известным так сделал??? Я-на своих форумах устал бороться с глупостями и мифами от "уси так роблють" - решается просто - возьми Стандарты или СНИПы или ДБНы или почитай мануал производителя или просто включи здравый смысл и посчитай сам

полагаться полностью на мнение Алика и Миши можно, когда заказываешь систему "под ключ", это касается любых вещей
ИМХО конечно

= 10 у.е литр - без возможности все понять самому, участвовать в процессе и потом еще наверное надо заказывать спеца - на постоянное обслуживание банки ...

[turbik78]

Сообщение от Lghomer

1. Реально "День сурка" - та говорил-же - 1000-1100 грн. было 1000х500х500 - 10-ка, с дыркой и шахтой. Плюс муфта решетка, трубы и дно усилить + 400-500 грн.
2. Паяльник относится к типу соединения труб - есть спец паяльник, который сейчас распространен у сан-техников - фитинги на трубу паяются (ПВХ) - есть на клей Нибко это фирма изготовитель - на клей - это одно и тоже, что и Genov (США) от них все пошло.
3. Обоснуй - про уменьшение "седловатости" столешницы при наличии крыльев - говорил выше - про больше места в тумбе - согласен - чво еще?
4. Ой Саня - сколько живу, столько убеждаюсь, что у нашего народа "як кум зробыв" срабатывает всегда - а если кум не прав??? Ошибся кум или парень по другим причинам, только ему известным так сделал??? Я-на своих форумах устал бороться с глупостями и мифами от "уси так роблють" - решается просто - возьми Стандарты или СНИПы или ДБНы или почитай мануал производителя или просто включи здравый смысл и посчитай сам
5. = 10 у.е литр - без возможности все понять самому, участвовать в процессе и потом еще наверное надо заказывать спеца - на постоянное обслуживание банки ...

1. да я ж тебе писал , что 1000-1100 для 250литров была не правильная цена скорей всего, сильно мало
2. я в курсе что за паяльник, и в курсе что за трубы - толстые и мне они по виду для обвязки не нравятся, на водопровод в сан.узел -да, в акву обвязку - нибко , тепе нравится по-другому - не вопрос, и те подойдут
3. крутит, вертит, гнет, седло - сапромат гулял, в реальности читал когда лопало дно из-за таких констукций "с крыльями", особенно когда тумба из 16-го дсп и столешница такая ж
4. так я ж тебе и не рекомендовал дюйм , а основываясь уже на своем малом опыте и попытке установки сампа написал, что 1/2 мало, лучше 3/4
5. ну если есть время и нучится не проблема, и обслуживать потом самому - тут от кошелька и желания

[Lghomer]

Сообщение от turbik78

3. крутит, вертит, гнет, седло - сапромат гулял, в реальности читал когда лопало дно из-за таких констукций "с крыльями", особенно когда тумба из 16-го дсп и столешница такая ж

Я ДСП - в "важных", несущих конструкциях - особенно "львовский" никогда не рассматривал - однако посмотрите польские банки с тумбами - причем банки по 700-800 литров, на таком стоят - и-я-видел как их покупают и особенно смотрят на "дизайн" тумб - ну там конечно попереченых стенок много, но все-равно ...

Не буду баянить - про щит мебельный - клееный - гора инфы в сети - просто от себя рекомендую всем - пока он реальных денег стоит. И метал не панацея ...

[Lghomer]

Имею цену на банку от Аква-Лайф - Миша все просчитал по новой - по всем параметрам, что сказал выше - 1500.00 грн - для меня это цена великолепная - очень рад и доволен - не зря-я-к ребятам гонял сегодня.
Да ... решетка = 150 грн. и проходная муфта 3/4 (Аня не знает сколько она стоит ) в 1500 грн. не входит - но это фигня - банка главное.

ЗЫ. Сань - про крылья и прогибы - хочу тебе инфу дать наглядную, а-то-ты все про эти крылья волнуешься

Возьми простую линейку 30 см. - пластиковую, что-бы гнулась и представь, что это столешница.

Возьми два карандаша и представь, что-это боковины тумбы - т.е. лежа их размести и положи линейку как "столешницу" сверху на них - так, что-бы у линейки между карандашами была "тумба", а то-что за карандашами - крылья.

Надави пальцем в центр линейки - вниз - и увидишь как поднимутся вверх "крылья" - прогиб короче.

Так-вот - если на всю поверхность равномерно распределить нагрузку - в том числе и на крылья - прогиб в центре будет меньше.

А если учесть, что в тумбе присутствует задняя стенка из полнотелого материала, то прогиб будет вообще не значителен и будет устремлен к краю без опоры - но там для укрепления достаточно одной царги.

Так-же - задняя стенка вставленная во внутрь - дает сопротивление против "складывания" всей конструкции - т.к. центр тяжести у таких тумб достаточно высок.

[turbik78]

гребенка есть и по 100грн, а многие ее из акрила точат - там 5минут работы. цена может и не дешавле, но под конкретные размеры, а если есть доступ к станку или (забыл как ручная называешся ), то это вообще великолепно
муфты цену не в курсе, возможно тяжело их просто найти
Саша, да про твои "крылья" я не переживаю, раз ты в курсе что сделал, я образно

[Lghomer]

Сообщение от turbik78

гребенка есть и по 100грн, а многие ее из акрила точат - там 5минут работы.

Сань - та-фигли-мне искать дешевле - банка у Миши очень нормльно по деньгам выходит - из уважения к ним - возьму у них акваМедик за 150 грн. - буду у них самп заказывать - буду скидку просить - за лояльность к фирме

ЗЫ. Про крылья-тумбу свою - я-не переживаю - просто тебе инфу дал к рассуждению - когда оно в голове уложено - в будущем пригодится - ты-вона сколько мне насоветовал - за-что-тебе очень благодарен - а-я-тебе про тумбу алаверды пытаюсь сделать

[turbik78]

а где ты дел уже самп "аргус"? или там будут пресные плавать?

[Lghomer]

Сообщение от turbik78

а где ты дел уже самп "аргус"? или там будут пресные плавать?

Ну пока он выполняет первоначальную задачу барбусятника - надо-ж мне как-то релаксировать-медитировать пока море соберется . Жена его целиком на од-форуме на продажу выставила - из жадности 350 у.е. запросила - а-я-б его за 200 отдал-бы и свет на море купил-бы

И по дороге размышляю - имеет смысл возиться с его переделкой под самп???
Он размерами 800х500х35=140 л. - т.е. достаточно узкий - будет-ли он удобен - если вклею туда две переборки??? И стекло так 6-ка. Получится-ли у меня сделать это самому?
Да-и по сампу куча не выясненных моментов - не очень себе точно представляю пропорции и функции отсеков и их колл-во.

1. Слив с дюрсо - как его рассчитать? Пенник туда надо тулить?
2. Водорослевик - его каким надо делать по обьему?
3. Возвратная помпа - тоже еще не понял сколько.
4. Делать ли автодолив - водопровод к банке подвести нет возможности - только емкость с заранее налитой водой и главное - нужно-ли мне такое? Два-литра (условно) в сутки смогу и руками долить.

Ну высчитать резерв на слив через дюрсо если помпа станет - эт-я смогу

Вощем любые советы принимаю с благодарностью!!!

[Lghomer]

Про самп принял решение.

Барбусятник свой я-не-продам - даже за 200 у.е - а самп новый склеить гривен 600 наверное будет стоить - а-тут уже почти готовый, только вклеить две перегородки.
Как будет готова банка - отвезу своих рыб в магаз - пусть добрые люди купят - солью воду и склею самп.

Ребята - мне грунт от пресняка не понадобится??? Подарить его кому-то? Песок 3-5 мм и крошка мрамор (наверное) белая.

На Аквалого надыбал клеенный самп - почти моих размеров банки - если я-также собезьянничаю - нормально-ж будет???

"Склеил самп у Юрия.
ширина 35 см
высота 45 см
длина 80 см
3 отсека по длине
1 отсек в длину 30 см для "мешка" и скиммера
2 отсек водорослевик 35 см с переливом воды через край внутреннего отсека
3 отсек для подъемной помпы
Итого воды 90 литров где-то
Что внутри на фото
Оставить так или чего поменять??......Предлагайте"




Ему посоветовали только решетку поставить на перегородку из водорослевика на подьмную помпу - что-бы трава туда не попадала и перегородки надо-было делать под углом - перелив воды меньше слышно.

Ребята - вопросы:

1. под каким углом клеют перегородки в сампе - или этим можно пренебречь???

2. Как рассчитать перепад уровней из первой камеры (слив) - в водорослевик? В смысле какие критерии расчета?

3. Резерв принятия воды из банки, в случае остановки возвратной помпы - пока не сработает дюрсо - рассчитывается этой-же камерой, 3-ей, где сама помпа????

СПС,!!!

[Yarick]

1. Под прямым.
2. Расчет один - уровень, необходимый для пенника.
3 Я не понял. Что значит "пока не сработает Дюрсо"? При остановке подающей помпы в самп сливается некоторый объем воды, который превышает уровень переливного кармана. Как правило это не много и зависит от мощности подающей помпы. Резервом в этом случае служит весь объем сампа.
Еще что бы сделал лично я. Вместо перегородки между водорослевиком и помпой вклеил бы сетку. Это дало бы два плюса. Во-первых при испарении понижение уровня будет не таким большим (за счет большего отсека), и во-вторых за счет этого можно сделать водорослевой отсек максимально большим (за счет уменьшения помпового).

[turbik78]

не знаю, я "косил" перегородки, читал что меньше шумит вода
еще надо не забыть просверлить подающую трубу (т.е. "рассифонку"), я сверлил на уровне низа "гребня"
помпу тебе надо будет что-то наподобии ехейм 1260 или 1262, ну или аналоги по проще, а то те 200 и 250у.е. - аквамедик, нью джет, ну или чайна - атман или халера (халея)

[Yarick]

Про косые перегородки не знаю. Хуже, конечно, не будет Просто перепад настолько небольшой, что...
А что, выход подающей трубы планируется сильно погружать? Если да, то естественно надо рассифонивать. Хотя можно просто погрузить их в воду под углом на 1/2 или 3/4 диаметра