LED освещение

[Макs]

Garritech, сейчас дорога чистая , милости просим.

[E.K.]

Сообщение от Макs

и тебе присоединится к Донецким морякам которые хотят приехать в гости ко мне .

Я например. Весной аудиенция уже записана, гостиница заказана ....( гонца в Крым за канистрой коньяка уже послал )

[E.K.]

Сообщение от Garritech

Все сводиться к тому, чтобы найти как можно больше отрицательных моментов в LED освещении.

Игорь ты неправ.Просто очень хочется разобраться что к чему. Я понимаю Макса.У человека стоит хороший свет на т5 и МГ,стоивший ему недешево.Он фанат в хорошем смысле этого слова,и у него прекрасный риф. Вот человек и думает что будет с ним(рифом) если он выкинет старый свет и поставит ну очень не дешевый ЛЕД.Что получит? Стоит ли это делать сейчас или подождать более современных технологий?Ты например сразу запускался на Ледах, а если бы у тебя был хороший свет на т5 ( баксов за 500-1000) и ламп запас на год - два? Выкинул бы ты все это и побежал ставить ЛЭД ? Люди у которых уже системы запущенны и оборудование достаточно не дешевое, и доходы не шибко большие не побегут все менять. Я например за 6 лет просто на ненужных покупках и тратах очень много денег в унитаз спустил.Так что пока я лед буду изучать и смотреть что у кого расти будет. Через пару лет может на него и перейду, а сейчас за одну сборку отдавать 100 баксов просто не вижу смысла. Мне для замены ламп как раз 100 баксов и надо, а на мой аквариум сборок 8-10 нужно, т.е необходимо сразу выкинуть денег столько сколько бы мне хватило на 10 лет ламп менять...

[Starcomputer]

Сообщение от E.K.

Стоит ли это делать сейчас или подождать более современных технологий?

Аналогично. А если еще решу вопрос с охлаждением аквариума .....

[Starcomputer]

Сообщение от Александр Логинов

один из авторов статьи предлагает ставить 14 сборок на квадратный метр
у меня вопрос, на который никто не пытается ответить- можно ли осветить с 14 точек более менее равномерно такую сложную поверхность как акропора??????
на мой взгляд- НИКОГДА
для этого площадь излучения должна приближаться к площади аквариума (как это и есть в МГ+т5 , Т5 и у солнца) ,а ледам это не светит

Если нельзя осветить с 14-ти точек (14х36=504 Вт лэдов), то как можно осветить с 3-х точек (150х3=450 Вт МГ) ?
Если учесть размеры лампы МГ (без прожектора), то это еще БОЛЕЕ точечный источник, чем светодиодная сборка
При комбинации МГ+Т5 ЛЛ используются для лосветки, основа - МГ.

[Garritech]

Сообщение от E.K.

Так что пока я лед буду изучать и смотреть что у кого расти будет.

Рост серитапоры за два месяца. Получил в начале декабря.

[Александр Логинов]

Сообщение от Starcomputer

Если нельзя осветить с 14-ти точек (14х36=504 Вт лэдов), то как можно осветить с 3-х точек (150х3=450 Вт МГ) ?
Если учесть размеры лампы МГ (без прожектора), то это еще БОЛЕЕ точечный источник, чем светодиодная сборка
При комбинации МГ+Т5 ЛЛ используются для лосветки, основа - МГ.

если использовать МГ без рефлектора - то будет именно это,но я эти варианты не рассматриваю и не понимаю зачем ты это рассматриваешь
Мы используем только с рефлекторами минимальный размер которых 25х30см, а это никак не точка
МГ и Т5 дополняют друг друга, причем комбинации могут быть разные, есть модели в которых Т5 можно считать основным
,

[Starcomputer]

Сообщение от Александр Логинов

есть модели в которых Т5 можно считать основным

Есть наверняка, но в основном мощность Т5 меньше или равна мощности МГ (2х150 МГ + 4х80 Т5).

Сообщение от Александр Логинов

минимальный размер которых 25х30см

Хорошо, пусть так. Если у меня аквариум площадью 160х50 см и мне надо 4 МГ по 150 Вт, то площадь прожекторов будет 3000 кв.см. Площадь аквариума - 8000 кв. см. Итого прожектора занимают 37,5 % площади аквариума. Что далеко не приближается к площади аквариума

Сообщение от Александр Логинов

площадь излучения должна приближаться к площади аквариума

Другое дело, что Т5 дают рассеянный, а не направленный свет (как МГ и лэды), тут ты 100% прав. Однако из-за этого у Т5 и низкая "пробивная" способность. Хотя если учесть тот факт, что светолюбивые кораллы растут на верхушке рифа (т.е. в 20 см от поверхности воды), то это не существенно.
Исходя из вышесказанного оптимальная комбинация это МГ+Т5 1:1.
То, что высокие энергозатраты .... ну учитывая стоимость остального в МА, то стоимость дополнительных затрат электроэнергии не существенна.
На мой взгляд единственный серьезный недостаток такой комбинации - сильно греют воду, особенно если лампы достаточно низко над водой.
У меня как раз этот случай - 3х150 МГ + 4х80 Т5 в 20 см от воды. Температура воды не снижается ниже 25-26 грд, и это при том, что окно постоянно открыто на проветривание (это зимой !!!, а что будет летом ? Кондишка плохо спасает).
Если получится решить вопрос с холодильником, то так и оставлю, если нет - наверно придется переходить на лэды.

[Александр Логинов]

Сообщение от Starcomputer

Если у меня аквариум площадью 160х50 см и мне надо 4 МГ по 150 Вт, то площадь прожекторов будет 3000 кв.см. Площадь аквариума - 8000 кв. см. Итого прожектора занимают 37,5 % площади аквариума. Что далеко не приближается к площади аквариума

добавь еще площадь Т5 ....
а теперь посчитай площадь кристалов ЛЕДов каждого вида и прикинь разницу
у меня две 12х сборки стоят на досвете, при отключении основного света(МГ,Т5) , сразу возникает желание их выключить, тогда как и МГ и Т5 включенный отдельно такой гадкой картинки не дает...

[Александр Логинов]

Сообщение от Петя77

Вот еще один интересний вариант светильника:PANDORA R2 (Hiperion 8 ch) 4x150w ,4x80w t5 .
Производитель совместил Лед и ЛЛ.
П.С. Возможно специально для тех кто неверит в ЛЕД технологию.
Силка:http://www.seawater.at/de/Beleuchtun...x150W-4x80W-T5

скорее это для тех кто раздуплился
попробуй добавить к ЛЕДам Т5 , выключать не захочется

[Skiff]

Макs, Макс,поставил себе самоделку от Андрея,пока сказать еще ничего не могу-полтора месяца акву не видел...Да и параметры прыгали.
Но чисто визуально:свет очень нравится,мягкота тоже в восторге была...Акра была намного пушистей чем под МГ...
По поводу роста-пока не могу сказать-приеду сравню по монтипорам и зонтам,у меня в дисплее они под ледами и в сампе ,во фраговике,под Т5...

[salys]

несколько мыслей может и бредовых по теме
1) по поводу размера лед
посмотрите на солнце какой размер оно имеет визуально где-то 10см в диаметре
и как освещает
не думаю что все хуже бы росло если -бы солнц было несколько и интенсивность излучения каждого можно было менять по желанию
2) по поводу прерывистости освещения
кто сказал что импульсное освещение для роста плохо?
в некоторых теплицах специально для улучшения роста и экономии используют импульсное освещение

может для тех кто выращивает живность привычный свет и значительно лучше -
удобней , дешевле, привычней , и тд
но визуально освещение лл и сд очень сильно отличается не в пользу первых

все очень зависит от качества света лл , мг есть хорошие и плохие,сд тоже

диммирование и изменение доминирующего спектра несомненный плюс

[Петя77]

Еще один важний аспект про которий я забил упомянуть в нашем розговоре про Лед освещение ето Изменение освещения в течении дня.
Для примера берем светильник 6 Т5 на 54Ват.
Утро включается 2 лампи грубо 100Ват
Через определеное время еще 2 лампи 100Ват
День еще 2 лампи 100 Ват
И к вечеру в обратной последовательности. (покрайней мере так било у меня)
При таком варианте ми имеем глобальние перепади света,с разницей по 100 Ват.Грубо освещение в течении дня меняетса 6 раз.
ЛЛ лампа имеет стандартную мощьность,и стандартний спектр и ети параметри ми поменять неможем никак.
Касательно МГ ламп там картина еще хуже,как включили так и светит с постояними Ватами и спектрами.
А солнце по небу движетса,освещение меняетса
Берем к примеру Лед светильник (разсмотрим мой Пацифик) (при желании подобное можна зделать и в самодельном)
Освещение в течении дня меняетса 40 раз!!! (через каждие 18 минут новая световая картина) Причем меняется не только мощьность но и спектр. Тем самим имитируетса прохождение солнца по небу от расвета до заката.Таким образом получаетса плавное изменение света (без резких скачьков) в плане Ватов и Нанометров от расвета до заката.
Я думаю никто не будет спорить что плавность и "непостоянство" световой картини влияет на корали только положительно.(как в природе)
Какраз етим частим и плавним изменением света Лед светильник приблежает аквариум к более правильному как в природе освещению.
Как по мне то еще один плюс в пользу Лед светильника!

[SergeyM]

С возможностью управлять LED никто даже не спорит, хотя раньше на больших аквариумах делали движущиеся МГ. Спор в основном возникает из указанных Максом плюсов (4.Долговечность и 5.Энергосбережение) и минусов (1.Цена и что и как живет). Я так понимаю, из имеющихся на сегодня хороших LED и по управлению с нужными для МА эффектами, стоимость готового комплекта примерно в 2-2,5 раза больше, чем МГ+Т5. По энергосбережению пока никто не отписался, по долговечности данных тоже нет (у всех светильники менее года, и даже что бы проверить потерю нужно точно такой же, но то что ставили год назад сейчас считается старьем). Поэтому победит тот, кто лучше разрекламирует свой продукт.

[Петя77]

Сообщение от SergeyM

С возможностью управлять LED никто даже не спорит, хотя раньше на больших аквариумах делали движущиеся МГ. Спор в основном возникает из указанных Максом плюсов (4.Долговечность и 5.Энергосбережение) и минусов (1.Цена и что и как живет). Я так понимаю, из имеющихся на сегодня хороших LED и по управлению с нужными для МА эффектами, стоимость готового комплекта примерно в 2-2,5 раза больше, чем МГ+Т5. По энергосбережению пока никто не отписался, по долговечности данных тоже нет (у всех светильники менее года, и даже что бы проверить потерю нужно точно такой же, но то что ставили год назад сейчас считается старьем). Поэтому победит тот, кто лучше разрекламирует свой продукт.

Про долговечность я уже писал,компания Сree дает на светодиоди гарантию их роботи 10 лет,за которие "производительность" диодов упадет не больше чем на 30% (оснований не верить нет)
По економии,бил у меня раньше ЛЛ светильник 6 Т5 54Ват. грубо 300 Ват сейчас Лед также 300 Ват,если верить жене, (я в ети вопроси невникаю) оплата за свет уменьшилась на 50гр. в месяц. В квартире кроме светильника ничего неменял...