Изготовление акваконтроллера - Страница 118 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2009, 00:01  
Изготовление акваконтроллера
 
Аватар для Starcomputer
Бан за нарушения

Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
 

Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Starcomputer Starcomputer поза форумом 14.03.2009, 00:01
Рейтинг: (28 голосов - 4.64 средняя оценка)

Данная тема является прямым продолжением темы Разработка акваконтроллера, созданной AlexThunder, за что ему огромное спасибо
На данный момент разработка в целом закончена и благодарен всем, кто принимал участие в обсуждении и реализации проекта


С помощью Chack'а были заказаны и изготовлены печатные платы



И сейчас начнется наверно самый интересный этап - сборка и настройка

Схема, плата, прошивка находятся в архиве во вложении.
ИСХОДНИКОВ ПРОГРАММЫ НЕТ !!! ПРОШИВКУ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ !!!
Необходимое программное обеспечение:
Схема - sPlan 6.0 (для версии 3 - 7.0)
Плата - Slayout 5.0 / 6.0

Внимание !!! В процессе сборки и наладки в схему могут быть внесены изменения ! Следите за обновлением архива !!!
...........
New_controller-2V1 - плата с косметическими правками и обозначением элементов.

Контроллер-V.3 - улучшенный вариант (симисторы в одну линию, питание +12V, два диммера, USB на борту, 4 усилителя, отдельный разъем для клавиатуры).

Version 3.1 SMD - версия 3 для СМД элементов.

Плата1V5smd - многоплатная версия от "Пупс" (контроллер + силовая часть + клавиатура + усилители + кулер для силовой части).

Контроллер V3 DIP - все нужное для сборки версии 3.0 DIP.

Firmware.rar - прошивки от Володя_Череп для нормальной работы с USB на ATTiny2313.

Прошивки.rar - архив прошивок:
ATmega_32 - стандартная прошивка
Atmega_32_EE - прошивка EEPROM
ATmega_32_9600 - скорость UART 9600
ATmega_32_PWM_244Hz - использование ШИМ для управления драйверами. Вход PWM LDD подключается непосредственно к выводу 13 или 14 ATmega.

Программирование fuse-битов:

При прошивке микроконтроллеров необходимо запрограммировать (записать 0) следующие fuse-биты:
- для ATmega32 - BOOTSZ0, BOOTSZ1, SPIEN
- для ATtiny2313 - CKSEL0, SUT0, BODLEVEL1, WDTON, SPIEN
- для ATtiny13 - SPIEN, CKDIV8, SUT0, CKSEL0 (данная микросхема используется для схемы регулировки венилятора)
Все остальные fuse-биты должны быть незапрограммированы (равны 1).
Uniprof:
Fuse-бит будет запрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
CodeVisionAVR:
Fuse-бит будет запрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
AVRDUDE:
ATmega: -U lfuse:w:0xff:m -U hfuse:w:0xd9:m
ATtiny2313: -U lfuse:w:0xee:m -U hfuse:w:0xcb:m -U efuse:w:0xff:m
ATtiny13: -U lfuse:w:0x6a:m -U hfuse:w:0xff:m

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Аккумулятор.jpg
Просмотров: 3515
Размер:	31.1 Кб
ID:	218799  

Вложения
Тип файла: rar Контроллер.rar (423.9 Кб, 11959 просмотров)
Тип файла: rar AquaControl.rar (3.48 Мб, 10920 просмотров)
Тип файла: rar New_controller-2V1.rar (59.8 Кб, 7354 просмотров)
Тип файла: rar PL2303-USB.rar (2.03 Мб, 6251 просмотров)
Тип файла: rar Новый контроллер-3.rar (43.5 Кб, 7024 просмотров)
Тип файла: rar Плата для WH2004A.rar (278.0 Кб, 6011 просмотров)
Тип файла: rar USB.rar (219.9 Кб, 5761 просмотров)
Тип файла: zip Контроллер-V.3.zip (86.5 Кб, 5781 просмотров)
Тип файла: zip Version 3.1 SMD.zip (158.5 Кб, 5647 просмотров)
Тип файла: pdf Полезная информация.pdf (306.9 Кб, 6534 просмотров)
Тип файла: rar Плата1v5smd.rar (165.9 Кб, 6003 просмотров)
Тип файла: zip Контроллер V3 DIP.zip (151.0 Кб, 6068 просмотров)
Тип файла: rar Firmware.rar (21.6 Кб, 5226 просмотров)
Тип файла: rar Aqua Control 2007 HELP.rar (172.4 Кб, 5521 просмотров)
Тип файла: rar THelper.rar (57.3 Кб, 4784 просмотров)
Тип файла: rar Прошивки.rar (68.0 Кб, 3582 просмотров)

__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Последний раз редактировалось Starcomputer; 19.04.2016 в 11:18.. Причина: Добавлен архив прошивок
Просмотров: 1472782
Ответить с цитированием
134 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
+Максимус+ (31.08.2012), agorin (18.04.2009), aides (14.08.2013), AkaPain (07.02.2014), Aleksta (15.01.2012), ALEX77 (14.08.2009), AlexThunder (17.02.2010), alexv3 (10.04.2011), Alex_Ts (14.03.2009), Allcoholl (13.12.2009), ANTONENKO (02.04.2012), Antoxa106 (28.04.2013), AquaGomel (14.10.2010), arconas (05.02.2012), arik17 (12.10.2014), Ashatshem (09.02.2011), atom (17.05.2009), Baks (14.03.2009), BearIgor (23.03.2012), BELOUS (06.12.2011), biolog (21.11.2009), BlackAlex (14.03.2009), bmw (29.05.2009), bodom (25.05.2011), bonus78 (15.11.2009), Bosyak (19.01.2011), BpyH (29.01.2010), chack (14.03.2009), Cristal (14.06.2012), DEaD_MOPO3 (28.09.2011), Dimitr (12.02.2010), Dimker (15.06.2012), DiSan (25.12.2013), dolfik (05.01.2011), drv (31.08.2016), dubishe (21.12.2012), Dyshakz (14.02.2017), ersergey (14.04.2012), fylhttd (16.03.2009), gagari1 (13.02.2012), germanovitsh (01.11.2012), GrishaBGA (23.03.2009), Gutsik (17.07.2013), harn (04.07.2011), Heet (04.12.2009), iceSS (18.03.2009), igoritto (24.10.2010), IgorVin (10.02.2010), imac2008 (27.11.2010), iTango (08.08.2011), ivanaxion (31.08.2012), Kent (21.10.2010), kirilo777 (09.03.2012), klimnet (20.08.2012), klinok (05.09.2010), kluyt (17.08.2009), kollega-lg (21.04.2016), Koralove (24.10.2013), KostyaD (04.06.2009), kramar (14.03.2009), kusfu (28.09.2011), kvn79 (14.03.2009), Lexzx (23.03.2010), liss15 (14.10.2009), litlechina (05.05.2022), live steel (26.06.2012), lumen_xp (27.03.2012), LVit (27.11.2009), mact (14.05.2014), Makclaj (27.02.2011), masterross (11.12.2011), Mehannik (12.03.2015), MIhail (17.07.2011), myrko (15.04.2012), nbinc (12.05.2014), Nickname (25.06.2009), Nikolos667 (14.08.2011), Olzhich (18.03.2009), Oppozith (17.12.2012), Pastuh1234 (29.07.2012), pimass (15.03.2012), pulpit (21.11.2009), regiuscz (11.03.2011), rusianGrt (15.02.2010), rustr (19.09.2011), Ryzhii (10.04.2013), S V (10.01.2010), sae74 (15.02.2010), sergey_ln (28.02.2012), serjik2000 (03.07.2009), Sesh (31.05.2009), seva (19.01.2011), Shurhent (01.07.2011), Smile8 (28.09.2010), sobolev (21.09.2011), solvi (14.03.2009), sonokam (08.12.2011), sv46 (12.07.2011), Swen (14.06.2009), TakedaMaru (20.05.2013), telepuzic (22.02.2012), Tihon (04.01.2013), timofey (11.11.2009), Tiratore.d (08.11.2019), tolik_erema (04.03.2011), Ty3uK (22.03.2009), Umnik (13.01.2012), Uselink (10.02.2010), vad1972 (05.05.2010), Viktorrr (22.12.2012), vill (29.09.2010), Vitaha (26.11.2009), VitalyD (03.10.2010), VKabanov (29.04.2009), VladHNet (07.08.2009), VladVP (15.01.2012), _Vadim (11.02.2010), Амфибия (15.05.2009), Вася (14.07.2009), Володя Череп (14.03.2009), дух святой истины (16.03.2009), Ёжик в Тумане (28.02.2011), Зелёный (19.01.2012), Кениец (30.11.2009), Мираж (25.02.2012), Михаил. (14.07.2011), Молекула (04.04.2009), МСВ (19.02.2012), Пупс (20.07.2011), Рудницкий Олександр (18.01.2012), Снегозавр (20.02.2013), Шаманчик (26.10.2009), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (04.04.2009), Юрий Н. (17.08.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 26.11.2009, 15:52   #1756
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 464
Поблагодарил(а) : 264
Поблагодарили 351 раз(а) в 155 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Baks Посмотреть сообщение
Мне помниться Павел Зверев, обещал (еще в сентябре) явить народу новый компутер, у него там и программер вроде как есть. Может нужно его спросить ? всё же наверное уже что-то там сделано, а тут всё с нуля нужно делать и еще ждать программера до конца декабря
Все верно.

Так как особого интереса я не увидел, то остановился на юзании устройства в собственных интересах.

Забуксовал я на TCP-IP, но и фиг пока с ним.

В течение 2-3-х дней согласую с программером то, что отработано и выложу на суд публики. Дальше определяются пусть люди.

С точки зрения коммерции:

Пока устройство не проюзается всеми желающими потратиться на коллективный заказ плат, пока не будут устранены все возможные глюки (у себя не замечал), короче, скорее всего очень долго все естественным образом будет полностью tax free, так как деньги уже потрачены, а заниматься коммерцией в этом направлении у меня нет желания.

Пусть проект будет, так сказать, коллективным, как и мечталось ранее. Единственное, что исходники открывать не буду. На всякий случай.

Кратко описание (предварительное):
- таймеры 8 шт секундные
- часы и календарь на DS1307 - отработано на ура
- память энергонезависимая 256 кб на отдельной микрухе FM какая-то (типа "записной книжки", хранить можно ЛОГ, даты замены ламп и т.д. и т.п. - как пожелаете)
- связь с компом через COM. Следующая версия - по TCP-IP протоколу через сетевую карту компа или хаба или чего там еще
- управление DIM балластом
- управляемое время задержки включения HQI
- естественно, контроль температуры
- всего 12 каналов
- ATMega16 без TCP-IP, ATMega32 с TCP-IP
- программа на комп

Сейчас реализовано управление с помощью четырех кнопок на 1602 дисплей. К дисплеям не критично, вывод R/W используется, а не на землю - главный трабл чувствительности к типу индикатора.

Ну вроде все, как у людей.


Еще раз повторюсь - подробнее после выходных. Но, думаю, с нуля не надо. Отработка каждой примочки на практике забирает уйму времени, нервов и сгоревших деталей.

Ну да pH тоже работает (электрод на Ароване брал), но если честно, то контроль pH не использую, да и диммер тоже - баловство все это.


Последний раз редактировалось PavelZverev; 26.11.2009 в 16:06..
PavelZverev поза форумом   Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили PavelZverev за данный пост:
BlackAlex (28.11.2009), KostyaD (27.11.2009), LVit (27.11.2009), Sem (27.11.2009), sergeynim (26.11.2009), solvi (27.11.2009), Starcomputer (26.11.2009), Володя Череп (28.11.2009)
Старый 26.11.2009, 17:09   #1757
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от PavelZverev Посмотреть сообщение
В течение 2-3-х дней согласую с программером то, что отработано и выложу на суд публики
Суд ждет
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 21:05   #1758
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 85
Поблагодарил(а) : 16
Поблагодарили 32 раз(а) в 21 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Посмотрите, может пригодиться, эту ветку на морском аквариуме, люди используют дисплеи от сотовых, в частности от Siemens S65, говорят не дорого, не монстр и интерфейс у него последовательный SPI
ссылочка:
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=13426
мне понравилось, очень удобно...

sergeynim поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:13   #1759
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 67
Поблагодарили 515 раз(а) в 179 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от sergeynim Посмотреть сообщение
Посмотрите, может пригодиться, эту ветку на морском аквариуме, люди используют дисплеи от сотовых, в частности от Siemens S65, говорят не дорого, не монстр и интерфейс у него последовательный SPI
ссылочка:
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=13426
мне понравилось, очень удобно...
От сименса экран очень маленький, хоть и дешевле чем символьный 2Х16 почти в два раза. Основная проблема - пожирает очень много памяти в процессоре, и например мега32 будет очень мала.
Мне например, абсолютно пофиг какой там дисплей, хоть однострочный, главное что бы он был функционален и не глючил, то есть был с отдельной микросхемой часов и TCP-IP более предпочтительнее чем sms.
Так как контроллер нацелен, как набор для самостоятельной сборки (для массового заказа плат), процессор должен быть в дип (DIP) корпусе, очень хорошо подходит Атмега 32(32кб), если вдруг в процессе добавления в контроллер дополнительных функций, закончиться свободная память - меняем на мегу 644 (64кб) которая полностью идеинтична меге32, только в 2 раза больше памяти.


Последний раз редактировалось Baks; 26.11.2009 в 22:26..
Baks поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:45   #1760
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,663
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Мне то в принципе тоже все равно какой дисплей. Но если уже ставить его (а я ставлю в любом случае), то конечно вариант с более дешевым дисплеем от мобилки очень привлекательный (дисплеи можно на разборке за копейки найти), в плане удешевления.


P.S. Если кто имеет информацию про использование дисплеев от мобилок в самоделках (типа термометров и т.п., где используется графический вывод информации) - поделитесь плиз!!!
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________

kvn79 поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 27.11.2009, 01:26   #1761
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 67
Поблагодарили 515 раз(а) в 179 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от kvn79 Посмотреть сообщение
P.S. Если кто имеет информацию про использование дисплеев от мобилок в самоделках (типа термометров и т.п., где используется графический вывод информации) - поделитесь плиз!!!
Вот например ссылки дисплей от нокии 3310, а вот готовый акваконтроллер на таком дисплее, а что за устройство и на каком дисплее вам нужно ?

Baks поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Baks за данный пост:
kvn79 (27.11.2009)
Старый 27.11.2009, 07:14   #1762
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 85
Поблагодарил(а) : 16
Поблагодарили 32 раз(а) в 21 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

У меня контроллер в тумбе и делать большой дисплей, что бы освещать комнату мне лично не нужно, как говорил в той теме(по моей ссылке) Евгений, память кушает, но весь экран обновлять не надо, это я привел как вариант, чел уже отлаживает аквакомп.
Baks разделяю твоё мнение по поводу дисплея и контроллера для повторения в ДИП-корпусе, хотя сам смд паяю спокойно.

sergeynim поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 12:07   #1763
Я тут недавно
  
 
Аватар для LVit
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Латвия
Сообщений: 80
Поблагодарил(а) : 39
Поблагодарили 25 раз(а) в 8 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Ну схемку можно было бы и сегодня заценить, прицениться к комплектухе. Мне понравился польский Скаляр,остановило полное отсутствие у нас PFC8583

LVit поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 12:30   #1764
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,663
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Baks, На любом дисплее - хочу сделать обыкновенные термометры (для начала) для аквариума. А так как планирую несколько креветочников - то и нужно несколько.
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________

kvn79 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 14:41   #1765
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 140
Поблагодарил(а) : 227
Поблагодарили 49 раз(а) в 28 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Желающих заказать просто новую плату со старыми функциями не будет.
Это Вы напрасно. Есть желающие. Меня супруг уже несколько дней тиранит - "Спроси, продают ли плату - хочу купить. Устройство целиком ведь не продают, да? Пусть продадут хоть плату, остальное я сам".

Есть возможность купить плату?

Б.Эльза поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 14:46   #1766
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Sem с помощью ICQ Отправить сообщение для Sem с помощью Skype™
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от LVit Посмотреть сообщение
Ну схемку можно было бы и сегодня заценить, прицениться к комплектухе. Мне понравился польский Скаляр,остановило полное отсутствие у нас PFC8583
http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=8583&query=any
легко-)))
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 14:50   #1767
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Б.Эльза Посмотреть сообщение
Есть возможность купить плату?
Это к Чаку в личку. (Chack)
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
Б.Эльза (27.11.2009)
Старый 27.11.2009, 19:03   #1768
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Б.Эльза, и другие!
Есть еще наборы для сборки акваконтроллера! Полные комплекты. Большой синий дисплей Болимин, прошитая Атмега, термодатчики, заводская плата и т. д. Только без рН-усилителей. С отправкой в другие города и страны проблем нет. Отправлял в Россию.
Кому интересно, пжста, в ЛС.
п.с. С моих наборов контроллер запускается сразу и не глючит!
п.п.с. Приехали новые дисплеи, маленькие, зеленые, но с подсветкой. В понедельник заберу, выложу фото.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил chack за данный пост:
Б.Эльза (27.11.2009)
Старый 27.11.2009, 19:12   #1769
Я тут недавно
  
 
Аватар для LVit
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Латвия
Сообщений: 80
Поблагодарил(а) : 39
Поблагодарили 25 раз(а) в 8 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Такой вопрос.. А Юсуповский контроллер 2 кто нибудь повторил? Кстати, вот копия его сайта http://aquacontrol.narod.ru/samodel.htm

LVit поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили LVit за данный пост:
all_himik (27.11.2009), jakovru (27.11.2009), Mykhaylo (29.11.2009), myrko (15.04.2012), sae74 (27.11.2009), Starcomputer (27.11.2009), Володя Череп (28.11.2009)
Старый 27.11.2009, 21:26   #1770
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от LVit Посмотреть сообщение
А Юсуповский контроллер 2 кто нибудь повторил?
А зачем ?
За ссылку спасибо !!!
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts