к.т.н. Климовицкий про углекислый газ - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2005, 11:00   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
к.т.н. Климовицкий про углекислый газ ===www.aquaforum.ua===

к.т.н. Михаил Климовицкий

Реактор углекислого газа

Для лучшей адаптации оранжерейных (сухих) растений в воде аквариума, необходимо подача углекислого газа.
Обычно в аквариумную воду из воздуха углекислый газ поступает в объеме 1- 3 мг на литр, а для успешного роста растений рекомендуется на свету содержание СО2 = 10- 20 мг\л.
Для подачи СО2 в декоративные аквариумы существует ряд способов:
- из баллона со сжатым газом через редуктор,
- из бродильного реактора (на дрожжах),
- типовые реакторы со сменной зарядкой фирмы Деннерле, таблетки «Сера» и др.

Недавно в своей практике я использовал простой и дешевый способ получения углекислого газа за счет реакции нейтрализации: пищевой соды сухой пищевой лимонной кислотой (все свободно есть в продуктовых магазинах). Цена пачки соды 500 г = 1грн.. 25 г лимонной кислоты – 40 коп.
На 200 литровый аквариум в месяц уходит 100 г кислоты и 100 г соды.

Реактор

В качестве реактора рекомендую использовать 100-200 мл (лучше меньше) стеклянную бутылочку с широкой резиновой пробкой (ее прокалываю шприцом, когда ставят капельницу) или подобную.

1. В пробку плотно вставляете мелкий распылитель воздуха (хвостовиком вниз).

2. Бутылочку - реактор на треть заполняете песком (чтобы не всплывала). И прикрутите проволочку, чтобы опускать-доставать.
3. Поверх песка насыпаете в равной пропорции примерно 10 г соды и кислоты (можно больше).
4. Опускаете реактор в аквариум. Из распылителя начнут подниматься пузырьки углекислого газа!

Эксплуатация

В первый период (до часа) пузырьки СО2 будут подниматься очень интенсивно. В течение часа концентраций СО2 в 200 л аквариуме достигает 20- 30 мг\л. Потом снижается. От одной заправки при правильном соотношении кислоты и соды 1:1 пузырьки идут до трех суток и более.
По окончании реакции нейтрализации над слоем песка появляется чистая вода, а газ выходит.
Если кислоты, оказалось, недостаточно образуются плохо растворимые кристаллы окиси кальция СаО. В этом случае достаньте реактор и добавьте несколько грамм кислоты. Реакция продолжится и СО2 пойдет снова. (и даже дольше, до 5 суток).
Недостатком данного способа является то, что газ выделяется непрерывно и в темное время суток. Для рыбок это нежелательно (хотя потерь я не отмечал). Рекомендую ночью включать подачу воздуха, который быстро выносит углекислый газ из воды.

Выводы

1. При подаче углекислого газа мелкими пузырьками со дна аквариума насыщение воды газом наступает
значительно быстрее и при включенной помпе распределяется по всему объему аквариума.
2. Простата устройства реактора позволяет переносить его из аквариума в аквариум.
3. Рост растений ускоряется примерно в два раза. Но особенно важно «Пробуждение, стимуляция точки роста» в случаях застоявшегося растения и уменьшения размеров листьев.
Расположив реактор возле такого растения его можно восстановить.
4. Мобильность предложенного устройства и простота конструкции позволяют стимулировать адаптацию полюдариумных (тепличных) растений под водой.



Последний раз редактировалось Михаил К; 07.05.2009 в 12:40..
Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Михаил К за данный пост:
Medicus (19.09.2011), sensey (01.10.2012), Глеб (20.05.2009), Сергей Бородин (26.09.2010), Татьяна12345 (27.05.2008)
Старый 23.05.2005, 10:01   #2
Активный участник форума
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,068
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 246 раз(а) в 172 сообщениях
Отправить сообщение для Nafanaill с помощью ICQ
Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Если кислоты, оказалось, недостаточно образуются плохо растворимые кристаллы окиси кальция СаО. В этом случае достаньте реактор и добавьте несколько грамм кислоты.
Реакция соды с лимонной кислотой:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
угольная кислота -> углекислый газ + вода

Уж не знаю откуда у вас появился оксид кальция, а если он всетаки есть, то моментально должен прореагировать с водой в гидроксид, причем с довольно эффектным кипением и бабабхом бутылки.

Не надо вводить людей в заблуждение, вспоминайте школьную химию.

Nafanaill поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 09:57   #3
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,798
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Олександр Бешлега с помощью ICQ
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Очень похожий материал был опубликован давно на http://vitawater.ru/hydro/co2gen.htm
__________________
С огромным уважением!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 10:50   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
cros Re: Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Nafanaill
Реакция соды с лимонной кислотой:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
угольная кислота -> углекислый газ + вода

Уж не знаю откуда у вас появился оксид кальция, а если он всетаки есть, то моментально должен прореагировать с водой в гидроксид, причем с довольно эффектным кипением и бабабхом бутылки.

Не надо вводить людей в заблуждение, вспоминайте школьную химию.
Вообщем вы правы оксид кальция не образуется, но и цитрату натрия там не откуда взятся. Потом , что это за бабабх бутылки. Возможно с русским языком увас в школе было хуже чем с химией.
Так что прежде чем делать ехидные замечания вспоминайте русский язык или украинский.

Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 11:03   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Очень похожий материал был опубликован давно на http://vitawater.ru/hydro/co2gen.htm
Я знаком с этим материалом Комарова и идея реактора на соде и пищевой лимонной кислоте оттуда.
Но моя заметка написана иначе (без иллюстраций), конструкция мобильного реактора углекислого газа также несколько другая (используется внутренний баласт из песка). Кроме того рассказано (после опытов) о полезности расположения небольшого реактора непосредственно у больного или ослабленного растения для стимулляции роста. А также при переводе растений из теплиц ( когда они поступают из заграницы) или палюдариумов в аквариумы.

С большим уважением!

Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Михаил К за данный пост:
blad (19.07.2009), Татьяна12345 (10.09.2008)
Реклама помогает развиваться
Старый 24.05.2005, 11:46   #6
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщений: 1,316
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 72 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

А сода с лимонной кислотой начинают реагировать "насухую"? Водой не надо разбавлять?


__________________

zhdanick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 13:08   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

В первый запуск надо- несколько капель. Потом за счет влажности песка нет.

Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 13:12   #8
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,798
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Олександр Бешлега с помощью ICQ
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

На витаватер пишут, что через распылитель вода просачивается во внутрь, начинается реакция, газ не дает воде поступать опять. Реакция закончилась, давление в пузырьке спало, вода вновь поступает и реакция начинается. Такой принцип позволяет поддерживать реакцию достаточно долго.
__________________
С огромным уважением!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 13:50   #9
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Юрий Гречаный
 
Регистрация: 11.01.2004
Адрес: Дніпро
Сообщений: 1,680
Поблагодарил(а) : 571
Поблагодарили 859 раз(а) в 362 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Гречаный с помощью Yahoo Отправить сообщение для Юрий Гречаный с помощью Skype™
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Саш, мне почему-то кжется, что через распылитель вода может не попасть..((
__________________

Пресноводные аквариумы любой сложности
установка-обслуживание-консультации-аквадизайн
тел: +38 097 281 88 12


__________________

Юрий Гречаный поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 14:19   #10
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,798
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Олександр Бешлега с помощью ICQ
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Опыты показали, что попадает
__________________
С огромным уважением!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2005, 14:36   #11
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщений: 1,316
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 72 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Я хочу пузырек не в акве держать, а в тумбочке. А от него трубочку в реактор от SERA CO2 Start. Мне вот интересно - можно так сделать?


__________________

zhdanick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2005, 11:41   #12
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Попробуйте! Можно найти и другие варианты.

Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2005, 11:53   #13
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: 06.12.2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщений: 1,316
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 72 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Но, так как через распылитель вода у меня уже не попадет, наверное надо капнуть для старта? И что остается в пузырьке, после того как реакция закончится?


__________________


Последний раз редактировалось zhdanick; 25.05.2005 в 11:56..
zhdanick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2005, 12:13   #14
Активный участник форума
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,068
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 246 раз(а) в 172 сообщениях
Отправить сообщение для Nafanaill с помощью ICQ
Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Михаил К
Вообщем вы правы оксид кальция не образуется, но и цитрату натрия там не откуда взятся. Потом , что это за бабабх бутылки. Возможно с русским языком увас в школе было хуже чем с химией.
Так что прежде чем делать ехидные замечания вспоминайте русский язык или украинский.
Я был не прав написав последовательность реакции
Цитата:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
Кальция там не может быть вообще, т.к. сода -это гидрокарбонат(питьевая) или карбонат(кальцинированная) натрия. Так что получается именно цитрат натрия.

А по поводу "бабабх" - так это ж очепятка
БАБАХ будет! CaO+H2O -> Ca(OH)2 + Q
Аесли Q(теплота) выделяется в замкнутом объеме, то взрыв обеспечен. Правда, поскольку CaO у вас всетаки не оказалось, то все отменяется

ЗЫ: ИМХО, Ваш материал воспринимается как-то коряво, собенно после публикации на "живой воде".


To zhdanick: Загляни на lis.aqa.ru там самодельных цеоматов предостаточно.

Nafanaill поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2005, 18:37   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для kot
 
Регистрация: 22.05.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 34
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Хочу расказать о своем опыте после прочтения статьи. Сделал все как надо и целую неделю был доволен как СЛОН, но в один прекрастный день, досих пор не пойму, как эта крышечка открылась и всё оказалось в акве.Ну я всё, что осталось подчистил и заменил 10% водички, а вечером я свою банку не узнал, вода стала мутная и вонючая. Как я после этого вышкребся это отдельная история. После этого я взял бутылочку от мектопура с пипеткой, на пипетку одел трубку с распылителем и краник распылитель опустил в аквариум,краником регулирую интенсивность подачи. Эфект тот же но риск равен нулю. Только в бутылочку нужно капать несколько капель воды для старта.

kot поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили kot за данный пост:
--- (08.05.2009), Люблю_растения (10.05.2009), Татьяна12345 (27.05.2008)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts