Аквариумная патология - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Аквариум
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Аквариум "Колбы", обсуждение аквариумов, полностью укомплектованных оборудованием, тумбы, материал для изготовления....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2007, 18:35   #1
Аквариумная патология
 
Аватар для M.D.Jeorgick
Живу я тут

Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
 

Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
M.D.Jeorgick M.D.Jeorgick поза форумом 02.02.2007, 18:35
Рейтинг: ()

Я подумал, что некоторые вещи лучше один раз увидеть...


Предъистория
3 года тому назад клеилась банка 3000 х 430 х 850мм.
По сроку не ограничивали, но из-за задержки с общестроительными работами 3 месяца невозможно было приступить к склейке. Склеить аквариум "на стороне" и занести не представлялось возможным из-за из-за узких винтовых и ломанных лесниц спуска в помещение.
В день приклеивания последнего лобового стекла выяснилось, что через 2-е суток презентация и аквариум должен стоять. Заказчик был предупрежден об опасности подобной установки, но по его просьбе аквариум был залит перед самой презентацией. От дачи гарантии я отказался, от засадки и обслуживания отказался заказчик. После установки аквариума я ни разу там не был. Аквариум заселялся, оформлялся и обслуживался Тарасом - администратором ресторана, по совместительству - аквариумистом.

История
2 недели назад мне позвонил заказчик с просьбой "дать консультацию". Оказалось, что спустя 3 года порвало правый вертикальный шов и от заднего ребра оторвало правую стяжку (подозреваю, что это произошло еще в начале). Центр шва состоял полностью из пузырей. Т.е. клей в центре шва не заполимеризовался, стекло отодвинуло давлением воды - внутри шва образовались вакуумные пузыри - так шов и затвердел и держал 3 года. Что послужило причиной разрыва - осталось не понятным. Договорились разобрать банку и переклеть, так как по черному клею я не мог диагностировать остальные швы.

Переклейка на фото.

Доклеил в четверг. Договорились, что в воскресенье обрежу, а в среду попробуем залить (так как спешить уже никто не собирается). В Воскресенье (по плану) обрезал и установили аквариум на стойку (см. фото)

Финал
Во вторник звонит Тарас, что аквариум залили и там такое! там такое! Приезжаю. Воду залили в понедельник вечером и залитая под завязку она стоит уже сутки!!! Течи, даже капельной, нет. Грунт, 20 кустиков валлиснерии, 10-ток гупяшек... центральная часть всех швов в пузырях.

Претензия заказчика: вы сделали халтуру.

Заключение "эксперта", приглашенного заказчиком: клей DenBraven Aqua-Silikon не применяется для склейки аквариумов высотой более 65см

Выводы
1. Скорость полимеризации клея замедлена из-за очень сухого воздуха в помещении. Указание вымыть банку с содой и оставить до заливки влажной обслуживающим персоналом заказчика не выполнено (сам не смог сделать, так как в ресторане соды не оказалось!).
2. Заказчик второй раз наступил на те же грабли и пытается переложить вину.
3. Эксперт таковым не является (хотя вывод из беседы - парень клеил (квалификация - продвинутый юзер)), так как (в частности) делая вывод не додумался, что не полностью полимеризованный клей держит уже при 50% ширины (- пузыри) необходимого клеевого шва, и воспользовался данными с этикетки (профи рассчитывают на основании технических характеристик - он (вывод из разговора) этого никогда не делал ни по клею, ни по стеклу).
4. Облуживающий персонал возомнил себя "великими специалистами" и взялся эксплуатировать несданный объект,(Тарас и его напарник Дима (зоомагазин на Героев Сталинграда, 25в)) допустив грубую ошибку при заливке банки, не контролируя при этом поведение швов.

Моя ошибка
Позволил перевести разговор из плоскости неправомерных действий заказчика в плоскость обсуждения моих профессиональных навыков.

P.S. Вот такая, вот, ерунда получилась. Очень жалею, что в азарте полемики с заказчиком, не отснял швы с пузырями - такое редко увидишь.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

Последний раз редактировалось M.D.Jeorgick; 12.10.2007 в 12:32..
Просмотров: 2217
Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили M.D.Jeorgick за данный пост:
Бобик (02.02.2007), Владимир Гришакин (05.02.2007)
Старый 02.02.2007, 19:49   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Главное- чтобы заказчику не пришло в голову предъявить материальные претензии. А идиотов хватает везде, вы и сами это знаете... Очень жаль, что такая чудесная банка была угроблена чьей-то тупой головой

Бобик поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 13:48   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Я думаю, что банка жить будет. "Эксперту" поручили ее переклеить. По крайней мере, я ему рассказал все, что знал по ней, для того, чтобы он нормально все сделал.
А вот то, что хорошего аквариума из этого не получится (из-за обслуживающего персонала) - уверен. Они и в первый раз ведро рыбы угробили, запустив в свеженалитую воду (до сих пор не могу понять, как можно было додуматься запускать в т.ч. 10-ток дискусов), причем любые советы по засадке (грунт, декор, растения, рыба...) просто игнорируются.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 14:08   #4
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 19.08.2004
Адрес: город Роз и Угля
Сообщений: 1,509
Поблагодарил(а) : 222
Поблагодарили 295 раз(а) в 183 сообщениях
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Доклеил в четверг. Договорились, что в воскресенье обрежу, а в среду попробуем залить (так как спешить уже никто не собирается). В Воскресенье (по плану) обрезал и установили аквариум на стойку (см. фото)
Финал
Во вторник звонит Тарас, что аквариум залили и там такое! там такое! Приезжаю. Воду залили в понедельник вечером и залитая под завязку она стоит уже сутки!!! Течи, даже капельной, нет. Грунт, 20 кустиков валлиснерии, 10-ток гупяшек... центральная часть всех швов в пузырях.



А КАКОГО КЛЯПА ОНИ ЗАЛЕЗЛИ В АКВУ РАНЬШЕ СРОКА?
КАКОГО КЛЯПА ЗАЛИЛИ СРАЗУ ПОЛНЫЙ АКВАС?
Если в голове нет понимание процесса, то че лезть?
Извините за эмоции!

Владимир Гришакин поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 11:28   #5
Moderator. Глава осередка Ассоциации в Одесской обл. (г. Одесса).
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ихтиолог
 
Регистрация: 19.11.2002
Адрес: Odesa
Сообщений: 2,920
Поблагодарил(а) : 359
Поблагодарили 1,079 раз(а) в 712 сообщениях
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Нормативные сроки просушки силиконового шва 1 миллиметр в сутки, плюс пару дней страховочных для швов толщиной до 15 мм.
__________________
(067)7641546


__________________

Ихтиолог поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 14.02.2007, 11:47   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ихтиолог Посмотреть сообщение
Нормативные сроки просушки силиконового шва 1 миллиметр в сутки
Володя, откуда такой норматив. Я с такими техническими характеристиками еще ни у одного силиконового клея не сталкивался.
Или это из практики - так чтоб на все случаи жизни.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:14   #7
Moderator. Глава осередка Ассоциации в Одесской обл. (г. Одесса).
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ихтиолог
 
Регистрация: 19.11.2002
Адрес: Odesa
Сообщений: 2,920
Поблагодарил(а) : 359
Поблагодарили 1,079 раз(а) в 712 сообщениях
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Да, рекомендации для склейщиков. ктото заливает с учетом 2 мм в сутки.
Но в больших банках, где швы около 30 мм, спустя месяц в центре шва силикон еще может быть сырым. В общем, 500 литровую банку из 10 ки нужно оставить в покое на две недели, для полного спокойствия.
__________________
(067)7641546


__________________

Ихтиолог поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Ихтиолог за данный пост:
mazapura (22.08.2008)
Старый 14.02.2007, 12:23   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Хорошо бы еще всегда иметь столько времени для этого.

А вообще-то паспортная скорость полимеризации для большинства аквариумных силиконовых клеев в стандартных условиях около 7мм в сутки. Беда в том, что не всегда эти стандартные условия есть в наличии.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.


Последний раз редактировалось M.D.Jeorgick; 14.02.2007 в 12:27..
M.D.Jeorgick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:26   #9
Moderator. Глава осередка Ассоциации в Одесской обл. (г. Одесса).
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ихтиолог
 
Регистрация: 19.11.2002
Адрес: Odesa
Сообщений: 2,920
Поблагодарил(а) : 359
Поблагодарили 1,079 раз(а) в 712 сообщениях
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Нужно строго с клиентами оговаривать сроки просушки.
__________________
(067)7641546


__________________

Ихтиолог поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:41   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Aqua_md@mail.ru
 
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 525
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 179 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для Aqua_md@mail.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для Aqua_md@mail.ru с помощью Skype™
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

В чём секрет такого быстрого избавления от силикона?Судя по фото вы его очень быстро отдираете.Я когда аквас пробывал ремонтировать на 150 литров на разбор около 3 часов ушло,а потом я всё это забросил т.к разобрать удалось,а отодрать силикон от стекла не представлялось возможным.И клеил я к стати тоже Den Braven-ом.

Aqua_md@mail.ru поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 13:39   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

Хорошее лезвие от модельного ножа и умелые руки - очень утомительное занятие. На обрезку этого аквариума ушла пачка лезвий (10 шт.) и кончиков пальцев я потом сутки просто не чувствовал. И это при том, что мы работали вдвоем (на фото мой напарник).

Кстати, для разрезания шва использовать модельный нож только с металлической вставкой внутри - когда-то при использовании ножа только с пластмассовым корпусом лезвие сломалось, раскололо корпус ножа и до кости рассекло палец сотруднику.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 16:38   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Aqua_md@mail.ru
 
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 525
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 179 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для Aqua_md@mail.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для Aqua_md@mail.ru с помощью Skype™
Re: Аквариумная патология ===www.aquaforum.ua===

значит я всё правильно делал только терпеня не хватило,а я думал секрет есть.

Aqua_md@mail.ru поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts