 |
|
27.02.2008, 21:21
|
#106
|
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
german
Я же говорю,надо было начать с определения травника. 
Когда я говорю о простеньком травнике, то я подразумеваю под этим "суповой набор" из неприхотливой травы. Однако, вся штука в том, что для этого набора совсем не нужен сильный свет, а следовательно и дополнительное внесение Со2 и удо.
Вы совершенно правильно описали то, что происходит, когда Вы ставите свет. Тут уже надо дуть CO2 и лить удобрения. Так вот, удержать баланс между компонентаи этой системы тем сложнее, чем больше эти компоненты.
Вы дали сильный свет. Надо включать СО2. А сколько ?
Надо лить удобрения. А сколько? А какие и в каком соотношении ?
Любой дисболанс приведет к тому, что будет вспышка водорослей и изменится состояние травы.
Или такой вариант.
Вы дали обычный свет. Начали дуть СО2, а трава его не усваивает. Со2 накапливается рн обваливается. И опять удар по траве.
Оно Вам надо ?
__________________ 
|
|
|
|
27.02.2008, 21:23
|
#107
|
|
Херсонский клуб аквариумистов
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Украина, Херсон
Сообщений: 2,618
Поблагодарил(а) : 599
Поблагодарили 1,777 раз(а) в 932 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Пчему и ставил два разных там где ест СО там была на начальной стадии вспышка,но когда начели рости растения со временем исчезла борода сейчас ее нету. Там где нету СО там и небыло вспышки ни какой. УДО как добовлял так и добовляю.
|
|
|
|
|
27.02.2008, 21:30
|
#108
|
|
Живу я тут
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 171
Поблагодарили 215 раз(а) в 139 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
2 Vadim Art
Нет не надо!
Но Вы так и не ответили: откуда растения (пусть даже "простенькие") будут брать питательные вещества, если кроме них самих, средненького света, стерильного (свежий, потому что) грунта и воды (пусть даже со старого аквариума) больше ничего нет. Рыб нет. УДО нет. СО2 нет.
И будут расти?.. 
|
|
|
|
|
27.02.2008, 21:49
|
#109
|
|
Живу я тут
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: г.Евпатория
Сообщений: 124
Поблагодарил(а) : 25
Поблагодарили 61 раз(а) в 41 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Ну СО2 вовсе не обязательно, СО2 нужно только для требовательных к нему растений. И вообще у нас травник, а правильно ведь - голландский аквариум. Добавляй в меру удобрения, а СО2 растения сами найдут(есть все таки поверхность аквы, растения которые ночью СО2 вырабатывают, да и бактерии которые тоже участвуют в процессе дыхания).
|
|
|
|
|
27.02.2008, 21:50
|
#110
|
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GERMAN
2 Vadim Art
Нет не надо!
Но Вы так и не ответили: откуда растения (пусть даже "простенькие") будут брать питательные вещества, если кроме них самих, средненького света, стерильного (свежий, потому что) грунта и воды (пусть даже со старого аквариума) больше ничего нет. Рыб нет. УДО нет. СО2 нет.
И будут расти?..
|
Если правильно подобрать траву, то да.
из подмен воды, из органики, которая будет образовываться в результате естественного отмирания травы.
Кроме того, минимальные дозы удобрений, может и придется вносить.
Просто, чем менее разогнан травник, тем меньше потребностей у травы. __________________
|
|
|
|
| Реклама помогает развиваться |
|
|
|
27.02.2008, 22:16
|
#111
|
|
Живу я тут
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 171
Поблагодарили 215 раз(а) в 139 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Если правильно подобрать траву, то да.
из подмен воды, из органики, которая будет образовываться в результате естественного отмирания травы.
Кроме того, минимальные дозы удобрений, может и придется вносить.
Просто, чем менее разогнан травник, тем меньше потребностей у травы.
|
Так! Есть прогресс!
Человек уже засомневался... 
ЗЫ. А вот Шаман предлагает сразу засыпать грунт с минимальными удобрениями. Это как-то больше понятно ИМХО.
|
|
|
|
|
27.02.2008, 23:39
|
#112
|
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от german
Так! Есть прогресс!
Человек уже засомневался... |
Ничего не понял.
В чем я засомневался ?
Цитата:
|
А вот Шаман предлагает сразу засыпать грунт с минимальными удобрениями. Это как-то больше понятно ИМХО.
|
Так и делайте. Ваша банка, -Вам и мучаться.
Форум тем и хорош, что всегда есть выбор к чьему мнению прислушаться.
И критерий выбора прост. Надо посмотреть на аквариумы людей, с которым ведешь разговор. __________________
|
|
|
|
|
28.02.2008, 14:00
|
#113
|
|
Живу я тут
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 171
Поблагодарили 215 раз(а) в 139 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Ничего не понял.
В чем я засомневался ?
|
Я имел ввиду это:
Цитата:
|
Сообщение от GERMAN
Но Вы так и не ответили: откуда растения (пусть даже "простенькие") будут брать питательные вещества, если кроме них самих, средненького света, стерильного (свежий, потому что) грунта и воды (пусть даже со старого аквариума) больше ничего нет. Рыб нет. УДО нет. СО2 нет.
И будут расти?..
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Art
Когда я говорю о простеньком травнике, то я подразумеваю под этим "суповой набор" из неприхотливой травы. Однако, вся штука в том, что для этого набора совсем не нужен сильный свет, а следовательно и дополнительное внесение Со2 и удо.
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Art
Если правильно подобрать траву, то да.
из подмен воды, из органики, которая будет образовываться в результате естественного отмирания травы.
Кроме того, минимальные дозы удобрений, может и придется вносить...
|
Некоторые противоречия, кхм... однако присутствуют.
|
|
|
|
|
28.02.2008, 14:23
|
#114
|
|
Живу я тут
Регистрация: 11.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 534
Поблагодарил(а) : 156
Поблагодарили 284 раз(а) в 147 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
В водопроводной воде присутствуют микроэлемены которых достаточно для ряда простых растений. У меня СО2 и дополнительные удобрения только в травнике, в остальных ничего этого нет. Хотя нет, простите, рыб немного там есть
__________________
Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам
|
|
|
|
|
28.02.2008, 17:15
|
#115
|
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
german
никаких противоречий.
Здесь же нет готовых решений, которые будут работать всегда и везде.
Чуть пересветишь, и уже без удобрений не обойтись. Грань тонка.
__________________
|
|
|
|
|
28.02.2008, 17:27
|
#116
|
|
Живу я тут
Регистрация: 11.11.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 534
Поблагодарил(а) : 156
Поблагодарили 284 раз(а) в 147 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Ну да, аквариумистика это не та наука где можно дать точные конкретные рекомендации
Нужно читать статьи, читать форум, задавать вопросы, делать выводы, не бояться эксперементировать
__________________
Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам
Последний раз редактировалось Натали; 28.02.2008 в 17:38..
|
|
|
|
|
28.02.2008, 20:16
|
#117
|
|
Живу я тут
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 171
Поблагодарили 215 раз(а) в 139 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Прочитав все вышеизложенное, для себя лично я такой вывод сделал:
Ежели четыре разных аквариумиста возьмут четыре одинаковых банки и попробуют запустить их по ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ технологии, то, скажем, через пару месяцев мы (наблюдатели) получим четыре, совершенно разных результата. Правильно?
Другими словами: то, что понять однозначно невозможно, нужно принять как аксиому в четырех экземплярах... а на утро попробывать самому.
|
|
|
|
|
2 пользователей поблагодарили GERMAN за данный пост:
|
|
|
28.02.2008, 20:19
|
#118
|
|
Клуб мастеров
Регистрация: 14.03.2004
Адрес: yalta
Сообщений: 1,512
Поблагодарил(а) : 2,881
Поблагодарили 1,668 раз(а) в 673 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
фигня
о,господи,Герман!ведь в горшке на подоконнике трава как-то обходится без коровьего навоза)))
Вадим Арт немного туману напускает.Без обид!
А вот шаман дело говорит.Чем рассуждать-сажайте,и наблюдайте.А часто те растения.которые ни при каких "коврижках" расти не желали,в аквариуме,"обжитом " более простыми в выращивании травами-растутсебе без хлопот.
__________________
кто может сравниться с макроподом?!
только еще один макропод.
И все они в травнике, в милой компании разношерстных барбусов.
|
|
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил user367 за данный пост:
|
|
|
28.02.2008, 20:29
|
#119
|
|
Херсонский клуб аквариумистов
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Украина, Херсон
Сообщений: 2,618
Поблагодарил(а) : 599
Поблагодарили 1,777 раз(а) в 932 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GERMAN
Прочитав все вышеизложенное, для себя лично я такой вывод сделал:
Ежели четыре разных аквариумиста возьмут четыре одинаковых банки и попробуют запустить их по ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ технологии, то, скажем, через пару месяцев мы (наблюдатели) получим четыре, совершенно разных результата. Правильно?
Другими словами: то, что понять однозначно невозможно, нужно принять как аксиому в четырех экземплярах... а на утро попробывать самому. |
Одним словом пробуй если што подскажим,а то сейчас все в болтологию перейдет.
|
|
|
|
|
28.02.2008, 20:40
|
#120
|
|
Живу я тут
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 171
Поблагодарили 215 раз(а) в 139 сообщениях
|
Ответ: Травник без рыб и биофильтра ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от user367
фигня...
|
Это вы к кому обращаетесь... 
Цитата:
Сообщение от user367
о,господи,Герман!..
|
Грехи отпускаю по пятницам! 
Цитата:
|
Сообщение от Шаман
Одним словом пробуй если што подскажим,а то сейчас все в болтологию перейдет.
|
Шаман, спасибо! Но, по-моему, мы туда уже перешли... 
Извините... Но в жизни вечно серьезным быть наверное очень скучно.
ЗЫ. Искренне признателен всем откликнувшимся! 
|
|
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3.
|
Линейный вид
