Травник без рыб и биофильтра - Страница 7 - Аквафорум

Натали · 27.02.2008, 15:04

Ps
Вадим, я Вас очень внимательно читаю, мне очень интересен Ваш опыт и мнения, просто действительно еще не смогла понять что такого сверхестественного делает внешний фильтр в аквариуме. Там где 70% травы уже понятно, решает вопрос с переизбытком кислорода.

Кротова читала, он пишет что нужен, но подробного объяснения нет зачем именно. Амано тоже всегда ставит внешники. Одна из причин понятна - нужна прозрачная чистая вода, которую можно обеспечить только с помощью фильтра, понятно что внутренний фильтр и не рассматривается.

Кстати, по поводу Амано - разве его аквариумы нельзя назвать громким словом Травник с большой буквы? Тем не менее в большинстве из них композиции и самых простых (отностильно простых) растений. Которые думаю не хуже будут расти без внешника.

BЛАДИМИP · 27.02.2008, 17:21

Цитата:

Сообщение от Натали

Кстати, по поводу Амано - разве его аквариумы нельзя назвать громким словом Травник с большой буквы? Тем не менее в большинстве из них композиции и самых простых (отностильно простых) растений. Которые думаю не хуже будут расти без внешника.

Акваскэйпы Амано требуют сильного течения (8-10 объемов в час) и биофильтрации.
Сильное течение для "разноса" Со2 микропузырьками и воздуха ночью, теми же микропузырьками, поскольку диффузор у них один и общий.
Возможно теже-самые микропузырьки воздуха и уносят кислород от растений ночью, а днем эту функцию выполняют микропузырьки углекислого газа.
Про биофильтры Амано пока рассказать много не могу, но у него точно стоят именно биофильтры, АДА расписывает целую процедура замены активированного угля на лаву и пемзу в чулке (Это в каталоге АДА 2006 есть)...

fishhelp · 27.02.2008, 18:16

Грунт прекрасный субстрат для биофильтрации. Вообще в идеале площадь биофильтра должна равнятся площади аквариума. В грунте неплохая омываемость верхнего слоя водой с оптимальным содержаним кислорода.Биофильтрация идет в верхних слоях грунта - в пределах 3-х см.Кроме бактерий в нем присутствуют и другие потребители органики.
Вариант.[/quote]

fishhelp · 27.02.2008, 18:17

Цитата:

Сообщение от Натали

Ps
Вадим, я Вас очень внимательно читаю, мне очень интересен Ваш опыт и мнения, просто действительно еще не смогла понять что такого сверхестественного делает внешний фильтр в аквариуме. Там где 70% травы уже понятно, решает вопрос с переизбытком кислорода.

Кротова читала, он пишет что нужен, но подробного объяснения нет зачем именно. Амано тоже всегда ставит внешники. Одна из причин понятна - нужна прозрачная чистая вода, которую можно обеспечить только с помощью фильтра, понятно что внутренний фильтр и не рассматривается.

Кстати, по поводу Амано - разве его аквариумы нельзя назвать громким словом Травник с большой буквы? Тем не менее в большинстве из них композиции и самых простых (отностильно простых) растений. Которые думаю не хуже будут расти без внешника.

Посетите сайт amania

fishhelp · 27.02.2008, 18:20

Цитата:

Сообщение от GERMAN

А это что за чудо?

Если можно, подробней...

Лучше посетите сайт amania. Маттенфильтр там очень подробно описан. Считаю, что это идеальный вариант биофильтра как в аквариуме, так и в сампе пресноводного аквариума-травника и не только.Нашел у себя 5-ти см синий фирменный "матрасик" и изваял это чудо.

fishhelp · 27.02.2008, 18:31

И что такое переизбыток кислорода днем в воде???. ЕСли можно в мг/л пожалуйста. Мы спокойно дули через оксигенаторы и 25мг/литр при 26 градусах и с рыбой всё в порядке.А траву, что тошнит?.Желательно ссылку на нормальное исследование этого вопроса/ научное, с цифрами и процессами/

Vadim Art · 27.02.2008, 18:47

Цитата:

Сообщение от fishhelp

И что такое переизбыток кислорода днем в воде???. ЕСли можно в мг/л пожалуйста. Мы спокойно дули через оксигенаторы и 25мг/литр при 26 градусах и с рыбой всё в порядке.А траву, что тошнит?.Желательно ссылку на нормальное исследование этого вопроса/ научное, с цифрами и процессами/

а полы Вам не помыть ?
Всё это десятки раз обсуждалось и здесь и на других форумах. Есть и ссылки на исследования и у Эдварда, и у Барра.
Заниматься ликбезом не входит в мои планы. Тем более, что Вы позиционируете себя как профессионал.

Vadim Art · 27.02.2008, 18:53

Натали

На сегодня, аквариумы от Амано я бы не стал называть травниками. Это именно акваскейп. У него действительно нет сложных растений. Но, при всем этом, его аквариумы очень высоко технологичны.
Его последователи ушли значительно дальше него в плане содержания сложных растений.
А некоторые уже и акваскейп делают на базе новых растений.

GERMAN · 27.02.2008, 19:53

Жаль, что большинство ушло от темы. А тема такая:

Травник БЕЗ рыб и БЕЗ биофильтра!

Другими словами - будет ли работать такая система или нет. Насколько она будет устойчива... Наличие грунта естессно учитывается.
Также подразумевается, что СО2, свет и минеральные добавки будут присутствовать. Только вот в в каких пропорциях и на каких этапах.

А то дошло до того погибнут ли рыбы от переизбытка кислорода (СО2), если им на ночь не включать вентиляцию... Это тоже безумно интересно (для меня, например), но тема то другая...

Шаман · 27.02.2008, 20:08

Береш аквас засыпаеш грунт, ставиш свет заливаеш воды из старого акваса считаеш скоко надо лить УДО можеш поставить СО можиш неставить,у меня один так другой, на 30л вобще без ничего только свет, долив на испорение и подмена раз в неделю. А если конкретно что растет а что нет, то растет все.

GERMAN · 27.02.2008, 20:13

Цитата:

Сообщение от Шаман

Береш аквас засыпаеш грунт, ставиш свет заливаеш воды из старого акваса считаеш скоко надо лить УДО можеш поставить СО можиш неставить,у меня один так другой, на 30л вобще без ничего только свет, долив на испорение и подмена раз в неделю. А если конкретно что растет а что нет, то растет все.

Как-то все подозрительно просто...

Слышал мнение, что если УДО, то без СО2 никак не обойтись, а по получится болото из водорослей. Не хотелось бы.

Vadim Art · 27.02.2008, 20:26

german
Простенький травник сделать можно. Но, чем сильнее Вы будете его разгонять (co2, свет, удо), тем меньше стабильности будет.

Шаман · 27.02.2008, 20:30

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

german
Простенький травник сделать можно. Но, чем сильнее Вы будете его разгонять (co2, свет, удо), тем меньше стабильности будет.

А вы пробывали? Я это пишу потому как это все стоит рядом.

Vadim Art · 27.02.2008, 20:31

Цитата:

Сообщение от Шаман

А вы пробывали? Я это пишу потому как это все стоит рядом.

Что пробовал ?
Вы мысль уточните.

GERMAN · 27.02.2008, 20:43

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

german
Простенький травник сделать можно. Но, чем сильнее Вы будете его разгонять (co2, свет, удо), тем меньше стабильности будет.

Как это понять?
Травник - это когда хорошо растет трава. Правильно?

А трава растет хорошо при условии:

1) Достаточно минеральных питающих веществ в воде и грунте;
2) Достаточное количество света для процесса фотосинтеза.

Прально?

Свет мы поставить можем... Но, рыб то в аквариуме нет и органику выделять некому!
Как быть? Добавлять УДО. Правильно? А если добавлять УДО, то тогда и СО2, чтобы избежать вспышки водорослей. Так?

А если так, то я вас не понял. Извините.

ЗЫ. И что такое "простенький" травник. Полагаю, что травник может только быть "правильным" и "не правильным".
Правильный - растения яркие, пышные, красивые. Водоросли отсутствуют.
Неправильный - растений много, но более-менее хорошы только некоторые. Водоросли присутствуют.
Поправьте, если что...