Хочу развести пециллобрикона. - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Разведение аквариумной рыбы
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2010, 15:05   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: Хочу развести пециллобрикона. ===www.aquaforum.ua===

поехали ....
начнем по порядку.
я пишу все из личной практики.
т.е так делаю я,но это не есть общее указание и догма.
каждый разводит рыбку в силу определенных обстоятельств.проще - кому как удобно.


вода для нереста.
знать параметры воды - это самый первый залог успеха.ес-но,что у простого любителя может не быть приборов и реактивов.
на данный момент измеряют показатели жесткости такими вариантами
1 трилон Б. в данный момент самый точный метод(если не используется в ракетостроении)
2 TDS метры. скользкий вариант.работает отлично при использовании осмоса,дистилята и после колонок.параметры воды без проблем делаются при помощи 10% растворов MgSO4 и CaSO4
3 кондуктомер - ИМХО лишняя фигня для любителя.
теперь подробно.
использование трилона при измерении яв. самым лучшим и точным.стоимость закупки реактивов = стоимости TDS метра,а этих реактивов хватит лет на 5 минимум простому любителю.т.е при измерении жесткости 2 раза в неделю.
данный способ - наиболее точный.

2 TDS метр.хорошая штука только при первоначальных измерениях.все остальные измерения в общем аквариуме,нерестовике и т.д - бред пожилого зайца.
кто то не верит?
проделайте сами лично опыт.
если есть более 3-5 аквариумов и вода вся идет из центрального водопровода,т.е без всяких смягчений и т.д - измерте в каждом аквариуме показатели.
сравните с показателями водопроводной!))))в каждом аквариуме будут расхождения.
далее....берем стакан воды из аквариума,кидаем крупинки соли(2-3) и опять замеряем.
что видим?
берем стакан воды из аквариума и добавляем немного отвара ольхи или чая и опять замеряем.
что видим?
жесткость то не поднялась, а показатели прибора поползли вверх.
вывод - внимательно читаем инструкцию.прибор измеряет МИНЕРАЛИЗАЦИЮ и никак не может служить способом измерения жесткости.
еще доказательство.
берем 3 литра аквариумной воды.в один пакет наливаем 1,5 воды,задуваем кислородом и оставляем
в другой выливаем остальное и садим 50 неонов(ес-но задуваем кислородом) и оставляем на сутки.
потом измеряем показатели TDS метром.
и что видим?)))))в пакете с неонами при измерении показания поперли вверх.
а жесткость то не менялась!)))

3 кондуктомер. попытки измерить с его помощью жесткость - это дважды бред пожилого зайца))
электропроводность действительно нужна и играет большую роль при содержании и разведении рыб.но при помощи кондуктомера жесткость не измеряется.

теперь начнем про жесткость.
как нужно сделать необходимые параметры.
все уже описано и даю источники
1 Ванюшин.Секреты нерестовой воды.гугл отлично рулит эту статью
2 я делал тему Секреты разведения.отлично описал гидрохимию Володя Череп,к его постам добавить нечего.
зная параметры воды из водопровода и осмоса по формулам можно без проблем смешивая достичь необходимых результатов.
при использовании осмоса,дистилята или колонок - солями.
не буду заниматься копирайтом,все есть на форуме.
я лично при разведении пецика использую воду от 0,35 до 1,5.
в основном - 0,35- 0,5.


теперь водородный показатель.
он играет очень важную роль.
жесткость воды влияет на время открытия микропиле,а pH на жизнедеятельность сперматозоида.
кто не верит?
простой пример.
берем сперму какого либо вида.я смотрел Botia lohachata,Bunocephalus bicolor,Platydoras costatus,Abramites hypselonotus ну и др виды.
под микроскопом делаем две капли - 2 и 10 жесткости
в ту и ту каплю немного капаем спермы , и наблюдаем.
все сразу становится понятным.
большинство распространенных аквариумных видов нерестятся в общем аквариуме,вот только выход составляет менее 1%.

измерение pH
1 только электронные приборы
2 про всякие капельные тесты - молчу.это просто выкинутые деньги и они никогда не дают точных показателей.
исключение - прибор Михаэлисона.
при разведении пецика варианты pH разные.от 6,1 до 6,6.
я применяю 6,5-6,6.
теперь про то,как сделать необходимый pH.
1 кислоты.все пользуются ортофосфорной(я в том числе).серная тоже отлично рулит,но держать столь агрессивный реактив - страшно.
у меня на балконе разлилась ортофосфорная( дно в 1л таре провалилось),дык ушло 8 пачек соды и 500гр КОН ,что бы убрать последствия этой аварии.
без приборов точного измерения - Не пользуйтесь кислотами.просто спалите рыбу.не нужно лезть сюда без измерения.нет прибора - не лезь к кислоте!!!
самый простой метод - ольха.
соплодия ольхи уже не продаются целыми,только рубленные.от этого никак не страдает их качество.
способы заваривания и т.д уже описаны и поэтому не бум тратить на это время.
если делать при добавке отвара цвет среднего чая - этого хватит для нереста пецика.
даже при максимально темном цвете(как слабый кофе) pH не упадет ниже 6,0.
я измерял лично.
все остальные препараты ,типа ToruMin - фигня.этот вопрос у Ванюшина тоже описан.

вопрос воды вроде описал.
задавайте вопросы и бум понемногу отвечать.
разберем воду - потом дальше пойдем.


з.ы описываю все по простому,т.е в доступном варианте.
если есть спецефические вопросы - буду рад обменяться опытом.



зараннее извиняюсь за опечатки.
я столько в жизни еще не печатал.
трудно реально))))))
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
65 пользователей поблагодарили altum72 за данный пост:
-SANYA- (28.12.2012), Adler (03.10.2010), Alf (05.10.2010), Andrew1 (22.07.2015), Bagira (03.10.2010), bbbxxx (02.10.2010), bobert (02.10.2010), by143 (30.08.2011), Chaiinik (18.10.2011), coom (23.10.2010), CІРОЖА (02.10.2010), Danio (05.10.2010), delta 117 (15.02.2015), exzarcist (03.10.2010), Ford (25.10.2010), Gooners (02.10.2010), iya (03.10.2010), JIecuk (05.10.2010), Koroba (02.10.2010), kotiko (06.10.2010), kraniumvet-12 (02.10.2010), KSO (04.10.2010), Mastacembelus (06.10.2010), maxfortuna (05.10.2010), mazapura (05.10.2010), michail (05.10.2010), modecom (11.11.2010), nikoffauna (18.01.2013), oltrew (09.12.2012), pimass (05.10.2010), Pingvin (31.10.2010), red1157 (05.10.2010), rol05 (05.10.2010), sasa03 (26.10.2010), sazin (05.10.2010), Serpentarius (05.10.2010), Set (02.10.2010), slondajk (02.10.2010), Starcomputer (05.10.2010), Vadim Art (02.10.2010), vadim1 (26.11.2010), Xимик_UA (08.10.2010), Yakov_Krepak (02.10.2010), _Idywiu_ (17.10.2010), аббат (24.10.2010), Акл (04.10.2010), Александр Бешлега (04.10.2010), Андрей68 (05.12.2010), владимир 456 (02.10.2010), Вовк (07.10.2010), Дима Ф (05.10.2010), касатка (03.10.2010), Кениец (04.10.2010), МихаиL (02.10.2010), НЕМО (05.10.2010), Ностальгия (14.06.2011), Орко (15.03.2018), Рибка (11.11.2010), Саша Алекс (17.02.2011), Сергей Иванович (05.10.2010), тим 16 (03.10.2010), Толик гасконец (14.12.2010), хитёр бобёр (02.10.2010), Царевна и Лягушка (09.10.2010), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (06.10.2010)
Старый 02.10.2010, 16:19   #2
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Хочу развести пециллобрикона. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
з.ы описываю все по простому,т.е в доступном варианте.
если есть спецефические вопросы - буду рад обменяться опытом.
Большое спасибо.
Если позволите, вопросы по водоподготовке.
1. Ольха используется только для снижения водородного показателя,или еще как антисептик и дубильное вещество ? Если после осмоса\колонок водородный показатель 6.0-6.5 нужна ли ольха и в этом случае ?
2. Для увеличения жесткости какое соотношение кальция\магния используется ? Роль кальция понятна, а так ли уж нужен магний ?
3. Средства для предотвращения грибка будут рассматриваться отдельно ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 16:44   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: Хочу развести пециллобрикона. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Большое спасибо.
Если позволите, вопросы по водоподготовке.
1. Ольха используется только для снижения водородного показателя,или еще как антисептик и дубильное вещество ? Если после осмоса\колонок водородный показатель 6.0-6.5 нужна ли ольха и в этом случае ?
2. Для увеличения жесткости какое соотношение кальция\магния используется ? Роль кальция понятна, а так ли уж нужен магний ?
3. Средства для предотвращения грибка будут рассматриваться отдельно ?
1 Ольха и для снижения pH и как антисептик. pH после осмоса разный,зависти от региона у меня 6,9-7,0.
в каждом городе поразному.например разговариваю по тел с Сергеем (KSO) у него - 6,0. в любом случае необходимо продувать воздухом.дистилят и после колонок - однозначно продувается.в случае с дистилятом - это первое правило.
пример.берем хороший дистилят(при плохих показателях БИ).наливаем в стеклянный стакан и ставим в морозилку.у меня рулит - 35С.
и даже по прошествии 24 часов - ничего не замерзает.
желающие могут пробовать.
осмос не катит.
при наборе осмоса в большие емкости(karavanskiy набирает в 800л),можно не продувать.смысл в востановлении газового баланса.если набирать осмос в 300л и использовать через день весь,то лучше продувать.это из личного и не есть догма.
каждый делает,как удобно.
2 соотношения кальция и магния описано у Ванюшина.
нужен ли магний?хм...вопрос сложный.
может на форуме кто то и обьяснит это.но не на виртуальном уровне,а из практики.
пока пользуемся тем,что имеем.
вопрос микроэлементов был описан еще в 80е годы кем то из немцев.
по этой причине и поднимают pH КОН,а не NaOH.какие мотивы - научно не могу обьяснить.ссылки точной не дам на источник литературы.у меня в тетради есть запись и на этом все
если есть источники инфы на этот счет,то буду благодарен,ибо механизм действия сам не могу обьяснить.
3 противогрибковые ср-ва.
ольха,чай и УФ.
никакой химии никогда не добавляю.если вода сделана правильно,ее параметры соответствуют нерестовым показателям вида - все ок!
жировая икра никогда не покрывается у меня ватой.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
29 пользователей поблагодарили altum72 за данный пост:
Adler (03.10.2010), Alf (05.10.2010), astra (07.10.2010), Bagira (03.10.2010), Chaiinik (18.10.2011), exzarcist (03.10.2010), Gooners (02.10.2010), KSO (04.10.2010), Mastacembelus (06.10.2010), nikoffauna (18.01.2013), oltrew (09.12.2012), rol05 (05.10.2010), sasa03 (26.10.2010), sazin (05.10.2010), Serpentarius (05.10.2010), Set (24.10.2010), Starcomputer (05.10.2010), Vadim Art (02.10.2010), vadim1 (26.11.2010), valeron (13.11.2010), Xимик_UA (08.10.2010), Андрей68 (05.12.2010), владимир 456 (02.10.2010), Дима Ф (05.10.2010), касатка (03.10.2010), Кениец (04.10.2010), МихаиL (02.10.2010), Сергей Иванович (05.10.2010), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (06.10.2010)
Старый 02.10.2010, 20:57   #4
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Хочу развести пециллобрикона. ===www.aquaforum.ua===

altum72,
как долго "готовится" нерестовая вода ?
Например,сегодня она вышла из осмоса. Добавили соли, влили ольху, начинаем аэрацию. Когда её можно использовать ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 21:02   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: Хочу развести пециллобрикона. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
altum72,
как долго "готовится" нерестовая вода ?
Например,сегодня она вышла из осмоса. Добавили соли, влили ольху, начинаем аэрацию. Когда её можно использовать ?
хм...
как то неожиданный вопрос..
я использую на 3й день.200л набираю за 10-12часов ,следующий день продуваю и подгоняю рН и при необходимости соли для жесткости.всегда включен УФ.использую Т8.
ольхой я пользуюсь редко.
для рН использую КОН и ортофосфорную.
на 3й день вечером заполняю нерестовики.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
16 пользователей поблагодарили altum72 за данный пост:
-SANYA- (28.12.2012), astra (07.10.2010), Chaiinik (18.10.2011), Gooners (05.10.2010), Koroba (03.10.2010), KSO (04.10.2010), nikoffauna (18.01.2013), rol05 (05.10.2010), Set (03.10.2010), Vadim Art (02.10.2010), Xимик_UA (08.10.2010), владимир 456 (02.10.2010), Вовк (07.10.2010), МихаиL (03.10.2010), Сергей Иванович (05.10.2010), хитёр бобёр (03.10.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 06.10.2010, 02:45   #6
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Харкiв
Сообщений: 8,449
Поблагодарил(а) : 7,749
Поблагодарили 16,938 раз(а) в 4,947 сообщениях
Re: Хочу развести пециллобрикона. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
на 3й день вечером заполняю нерестовики.
Почему именно на 3-й. По рассказу видно ,что можно и в конце второго.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 10:22   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: Хочу развести пециллобрикона. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Посмотреть сообщение
Почему именно на 3-й. По рассказу видно ,что можно и в конце второго.
я предпочитаю на 3й.параметры воды будут более постоянными.
это делаю я.
другие может раньше или позже,не знаю.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил altum72 за данный пост:


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts