|
|
29.08.2007, 13:22
|
#181
|
Живу я тут
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 164
Поблагодарил(а) : 39
Поблагодарили 92 раз(а) в 45 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Я уже когда-то упоминал свое мнение по поводу ценообразования в этой стране. Стоимость товара вычисляется не как себестоимость+прибль+налоги, а "как стоит у соседа". Реальный пример, простите, не по аквариумной тематике, но очень ярко объясняющий реалии нашего "рынка" (если без ковычек, то БАЗАРА). Мы закупаем большими партиями 19" стойки по цене $234 за штуку. Поговорили с заводом, с проектировщиками, технологами, экономистами. Они посчитали, что с условием окупаемости и прибыли партия стоек в 1000 штук обойдется нам в 110 уе за штуку. Дали предварительное согласие. Пришло коммерческое предложение, в нем цена - $220. Мы к ним, типа, "почему?". Оказалось один из руководителей завода, который делал это предложение, пошарился по интернету, и придумал соответствующую "рынку" цену. Само собой, мы продолжаем покупать стойки за бугром, завод штампует ложки.
Посмотрите на рынках, на аналогичный товар везде примерно одинаковая цена. Вне зависимости от качества и происхождения.
Может быть, я немного утрирую, но мне все видится именно так.
__________________
Все, что способно ломаться, ломается...
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Byaka за данный пост:
|
|
29.08.2007, 13:36
|
#182
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
даже, не поверите, в норвегии!!! А теперь, на секунду, прикиньте ИХ расходы:
1. энергоносители в 2 - 2,5 раза дороже
2. вода в 3-5 раз дороже
3. аренда и строителсьтво в 3-7 раз дороже.
4. рабсила в 7-20 раз дороже....
И ИМ ЭТО ВЫГОДНО!!!!! Не смотря на азиатов.....
|
Даже не поверишь, в Норвегии есть города, где вообще нет НИЧЕГО для подогрева воды, ни централизованного, ни локального. А веришь в то, что в Норвегии зимой газоны зелёные? Про геотермальные источники слышал? А то, что расход энерго носителей у них раз в 20 в среднем ниже, чем у нас, ты знаешь? А из этого вытекает и всё остальное в том числе и стоимость строительства и аренды, которая не выше, как ты говоришь, а значительно ниже,чем у нас. Плюс в сотни раз меньший штат паразитического чиновничего аппарата. Вот оттуда и оплата труда в десятки и сотни раз выше, чем унас... Так что в Норвегии заниматься таким бизнесом проще, чем у нас, не смотря на оооочень высокие налоги, которые платят ВСЕ и ЧЕСТНО!
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Кокан за данный пост:
|
|
29.08.2007, 14:14
|
#183
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Костя, ты говоришь про исключения из правил, а не про сами правила, не утрируй
А вот с бякой полностью согласен... Вот потому и немцу смешно - реально то цена 110 за стойку, а вот у америкосов 220 - вот и давай продавать по 220 - кому это выгодно?
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
29.08.2007, 16:56
|
#184
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
А то, что расход энерго носителей у них раз в 20 в среднем ниже, чем у нас, ты знаешь? А из этого вытекает и всё остальное в том числе и стоимость строительства и аренды, которая не выше, как ты говоришь, а значительно ниже,чем у нас. Плюс в сотни раз меньший штат паразитического чиновничего аппарата. Вот оттуда и оплата труда в десятки и сотни раз выше, чем унас.
|
Ты хочешь сказать, что это исключение???? Это самая что ни есть суть проблемы! По сути ведь это тоже, о чем писал ты, прося фото разводен и расказывая о дешовой плёнке.
А та проблема о которой пишет бяка, это из другой сферы - наша беда обилие дешового ресурса. "Нафига мне так напрягаться? Мне бабла и так хватает, я ложечек наштампую, но рамы дешевле, чем сосед продавать не стану"....
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
30.08.2007, 11:56
|
#185
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2003
Адрес: г.Северодонецк
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 136 раз(а) в 59 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
1. Выход должен быть дешевле. потому что:
а. в больших разводнях возможна установка бОльших емкостей - соотвественно быстрее растет молодняк
|
связь между скоростью роста и ценой весьма относительна, не находите?
Не стоит забывать так же о том, что больше емкости .. больше их объем - больше работы по обслуживанию. 10% воды каждый день подменить, чтоб рыба была в нормальном состоянии..и т.п... А стоимость корма? Что то никак дешеветь он не желает Дорожает все однако (нормальная артемия - 35-50грн/кг., мотыль - 20, трубочник от 35.... за вычетом отхода...
На вопросах аредны, стоимости воды и энергоносителей я так понимаю рыборазводне вообще не стоит заморачиваться? А еще можно людям не платить
Цитата:
б. в связи с возможностью установки полупромышленных фильтров очистки - назовем их так, можно уменьшить в разы затраты на воду, обслуживание фильтров и уход за банками, оставив людям именно перебор икры, а не мотание с канистрами, как было написано в другой теме.
|
что за чудофильты такие (простите)))?
Био фильтры? Обратный осмос?
Цитата:
в. опять таки, проще отапливать помещение в целом, не тратясь на отдельные грелки, электропроводку и прочее.
|
как нибудь задайтесь целью и узнайте зависимость мощности обогревателя/на м2 обогреваемой площади. На одной эл энергии вылетишь в трубу.
Цитата:
2. понимаете, можно бассейны обложить и итальянской плиткой. и посчитать их стоимость... Но из моей практики - толстый обычный полиэтилен, положенный на песчаную подушку и/или толь, великолепно стоит сезон. Двухслойный толстый полиэтилен, вы его найдете на любом базаре - в рулонах.. стоимость можете посмотреть сами...
Насчет надежности - из такого делался минипрудик, глубиной в метр, шириной в метр и длиной метра 3. В нем люди купались, по дну ходили.. Не думаю, что эта нагрузка меньше, чем сделают данюшки....
|
маниловщина какая то .. извините. Где вы такое в Украине видели? Есть единицы людей имеющих подобное. В частных домах, разводящих золотых рыбок.. Но разводня не равно частный дом Обычно это некое арендованное помещение в пром-зоне. Какие там пруды Бог с Вами)))..(еще и сторожу платить за охрану оных))
Цитата:
3. немец - именно к тому, что человек балдеет от нас... Мы заказывает траву, у рыбкиного брата (респект ему). выращенную в т.ч. у них. И она у нас дешевле - с учетом перевозок, передержек, как выше написал - более дорогого всего, чем у нас.. потому он и писал - что чушь.
|
я не очень понял о чем Вы.
Однако спросите у немца сколько стоит у них эта самая данюшка
Цитата:
4. А зачем покупать ему по 75, при реальной их цене - давайте забудем о их "розовости", сама попсовость розовости и повышенная цена за счет этого уже ушла в прошлое, 50 копеек... Не более того...
|
Если Вы внимательно читали, то должны были понять, что и по 50 товарищу не нужно было. Ибо он зарабатывал деньги за счет выставленной цены (7грн у него было),а не количества.
И заметьте пожалуйста такую вешь. Вы рассуждаете чисто гипотетически. Пруды .. пром фильтры и пр .. ни разу не сказав о стоимости и затратах .. но ни секунды не сомневаясь выставляете цену на конечный товар эти самые пресловутые 50 коп
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Дворкин за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
30.08.2007, 12:05
|
#186
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2003
Адрес: г.Северодонецк
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 136 раз(а) в 59 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
И прицепились к этим данюшкам, ей Богу)))
я привел всего лишь пример.
Самое любопытное. Зайдите на соответсвующие разделы форума, там где прайсы фирм, торгующих оборудованием. Все в баксах и немалых. А рыбку отдай за три копейки.. Обдурив при этом государство работников и себя самомого .. Логика
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi
__________________
|
|
|
30.08.2007, 13:56
|
#187
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Посмотрите на организацию разводен, в той же малайзии...
1. у них везде протока - потому превоначальные затраты на дешовые (низкое же давление) трубы окупаются минусом затратами на время и рабочую силу при обслуживании
2. Большая часть равзоден либо переходит на "фарши", либо выращивает корма сама, оставляя те корма, ктороые вы покупаете для розничной торговли.
3. Можно выращивать и яблоки на марсе..... Экономическая выгода от расположения разводни в центре города при крупном опте - минимальна, а затраты на порядки больше, чем при расположении ее на окраине, в том же частном секторе.
Цены выставляю исходя из моего общения с разводчиками.... Надеюсь мы не будем спорить, что крупное производство бОльшими партиями выгоднее и дешевле?
А то что у нас не работает маркетинг - это и так всем известно...
Не в укор - вы к примеру жалуетесь, что сбыта нет и никто не берет..
Сбыта нет - потому что попсу - именно к ней относятся данио, барбусы, обычные неоны, делают "на месте". Это производство можно отнести к инфраструктуре каждого отдельного взятого города. И пока вы не выставите цены, в два раза ниже, никто у вас не будет брать привозную рыбу - все будут брать у местных - хотя бы из за расстояния, скорости реагирования и прочего с ними проще работать. В итоге мы получаем - или вы должны делать массовое дешевое производство попсы, получая на выходе цену в 2 раза ниже чем у местных разводчиков - куда вы рыбу доставляете, либо должны заниматься "проблемной", дорогой рыбой, становиться по сути дела ее монополистом (не считая азии). Иначе ваш бизнес будет слабо окупаться...
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Vasnecov за данный пост:
|
|
31.08.2007, 13:08
|
#188
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2003
Адрес: г.Северодонецк
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 136 раз(а) в 59 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
Посмотрите на организацию разводен, в той же малайзии...
1. у них везде протока - потому превоначальные затраты на дешовые (низкое же давление) трубы окупаются минусом затратами на время и рабочую силу при обслуживании...
|
Вы меня то в Малайзию, то в Германию В одном месте тепло .. в другом совершенно другая внутренняя экономика. Кроме того рыба "из протоки" (тот же неон) будет себя неважно чувствовать в обычных аквариумах.
Цитата:
2. Большая часть равзоден либо переходит на "фарши", либо выращивает корма сама, оставляя те корма, ктороые вы покупаете для розничной торговли....
|
Какие фарши для харацинки?! И артемию с мотылем и трубочником в какой разводне выращивают? Солоноводную коловратку это да. Но это на первые несколько дней.
Цитата:
3. Можно выращивать и яблоки на марсе..... Экономическая выгода от расположения разводни в центре города при крупном опте - минимальна, а затраты на порядки больше, чем при расположении ее на окраине, в том же частном секторе....
|
Кто говорил про центр?
Однако пруды копать, да под харацинку .. что то новое в наших условиях ..
Интересно, как их охлаждать было бы возможно нынешним летом?))
Цитата:
Цены выставляю исходя из моего общения с разводчиками.... Надеюсь мы не будем спорить, что крупное производство бОльшими партиями выгоднее и дешевле?....
|
Будем. Ибо это наш местный экономический парадокс, в части разведения-продажи.
Именно выгоднее заниматься "сам себе", и содержать пару тонн дома, чем иметь пару десятков тонн, отдельное помещение и группу людей.
Цитата:
А то что у нас не работает маркетинг - это и так всем известно...
Не в укор - вы к примеру жалуетесь, что сбыта нет и никто не берет.....
|
Когда говорилось "никто не берет"? Берут. Отчего ж не берут. С ценами вот нескладушки
Цитата:
Сбыта нет - потому что попсу - именно к ней относятся данио, барбусы, обычные неоны, делают "на месте". ...
|
опустили ниже плинтуса))
особенно мне понравилось замечание о неонах. Ну да ладно ))
Кстати со сбытом барбуса проблемм как раз и нет.
Цитата:
Это производство можно отнести к инфраструктуре каждого отдельного взятого города. И пока вы не выставите цены, в два раза ниже, никто у вас не будет брать привозную рыбу - все будут брать у местных - хотя бы из за расстояния, скорости реагирования и прочего с ними проще работать....
|
Все может быть. Т.е. Если Ваш друг продает рыбу по 70 коп., моя должна быть по 35?! Однако ...
Цитата:
В итоге мы получаем - или вы должны делать массовое дешевое производство попсы, получая на выходе цену в 2 раза ниже чем у местных разводчиков - куда вы рыбу доставляете, либо должны заниматься "проблемной", дорогой рыбой, становиться по сути дела ее монополистом (не считая азии). Иначе ваш бизнес будет слабо окупаться...
|
Попса так попса И подумал: "сколько нужно продать того же минора по 35, чтоб купить стекла и клея для ОДНОГО пятисотлитрового аквариума ..или заплатить работающему человеку 1000грн зарплаты?
Минор и данио были преведены для примера. Разводится всяко разно у нас и красный неон и родостомус (или тоже попса? ) Но на то она и проблемная рыба, что много ее не бывает.
В принципе даже интересно, что Вы относите не к попсе? Было бы приятно услышать ответ хотя бы на один из моих вопросов.
Вобщев вывод общий неутешительный из нашей с Вами беседы. Не стоит и браться за разведение рыбы в масшабах разводни. Купи-продай легче и выгоднее.
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi
__________________
Последний раз редактировалось Дворкин; 31.08.2007 в 13:18..
Причина: очепятки :)
|
|
|
31.08.2007, 15:25
|
#189
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Дворкин
Кроме того рыба "из протоки" (тот же неон) будет себя неважно чувствовать в обычных аквариумах.
Какие фарши для харацинки?!
Кто говорил про центр?
Однако пруды копать, да под харацинку .. что то новое в наших условиях ..
Интересно, как их охлаждать было бы возможно нынешним летом?))
Будем. Ибо это наш местный экономический парадокс, в части разведения-продажи.
Именно выгоднее заниматься "сам себе", и содержать пару тонн дома, чем иметь пару десятков тонн, отдельное помещение и группу людей.
Когда говорилось "никто не берет"? Берут. Отчего ж не берут. С ценами вот нескладушки
опустили ниже плинтуса))
особенно мне понравилось замечание о неонах. Ну да ладно ))
Кстати со сбытом барбуса проблемм как раз и нет.
Все может быть. Т.е. Если Ваш друг продает рыбу по 70 коп., моя должна быть по 35?! Однако ...
Попса так попса И подумал: "сколько нужно продать того же минора по 35, чтоб купить стекла и клея для ОДНОГО пятисотлитрового аквариума ..или заплатить работающему человеку 1000грн зарплаты?
Минор и данио были преведены для примера. Разводится всяко разно у нас и красный неон и родостомус (или тоже попса? ) Но на то она и проблемная рыба, что много ее не бывает.
В принципе даже интересно, что Вы относите не к попсе? Было бы приятно услышать ответ хотя бы на один из моих вопросов.
Вобщев вывод общий неутешительный из нашей с Вами беседы. Не стоит и браться за разведение рыбы в масшабах разводни. Купи-продай легче и выгоднее.
|
Ой, сейчас будут за оверквотинг ругать.... Для сохранения темы беседы попробую по абзацам ответить:
1. Весь мир выращивает на протоке.... Дискус себя чувствует хорошо - думаете неон дохнуть будет?
2. Будете смеяться - но у меня на фарше живет ВСЯ рыба.... Харацинка, живородка, килли, цихлиды.... Теже киллеводы и харацинщики меня навозмо с год назад забрасывали - сейчас рецепты берут.... Исключение - "свежая" рыба, ее надо переводить - но так же происходит с любой завозной рыбой...
3. Чехия. Летом держится рыба в предах, зимой "набивается" (давайте разговоры о том, что там ей тесно оставим любителям) в банки и передерживается для продажи. Основной вырост - именно в прудах, летом, в "несезон". Охлаждение - думаете в том же сингапуре холоднее? Или в малайзии? Как то проблему решают?
4. До тех пор, пока бизнес "мистечковый", как и подход к технологии.... Во всем мире невыгодно те же розы выращивать дома для продаже в тепличке 5*10 метров.. мы считаем что выгодно, но покупаем... голландию.. Там наверное ключи бьют горячие, из под осушенного морского дна....
5,6. если вы можете делать рыбу по 35, и вам это будет так же выгодно, как и аматору по 70 - что вы бы сделали? Думаю демпингом убрали аматора с рынка - а не стали продавать по его цене и иметь его конкурентом. Если нет - вы открыли новые законы в бизнесе.
7. Сколько и сколько.. на этом живут азиаты, имеют милионные на регион прибыли.... А мы как обычно - крутые такие, но некитайское на рынке есть - то же самое, но в 3 раза дороже.. Если не в 5... Кто после этого дураки - можно долго думать...
8. Попса и прочее - идем на рынок, стоим полчаса. 90% рыбы, которую вы увидите проносимую мимо в кулечках - попса. Буквально полтора десятка видов...
9. Если азниматься аматорством - конечно купи-продай будет выгоднее.. Для примера - посмотрите на наш рынок - кроме попсы - 90% остальной рыбы - завозной.... Не прав? И та же попса зачастую завозная....
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
|
|
03.09.2007, 11:23
|
#190
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2003
Адрес: г.Северодонецк
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 136 раз(а) в 59 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
Ой, сейчас будут за оверквотинг ругать.... Для сохранения темы беседы попробую по абзацам ответить:
1. Весь мир выращивает на протоке.... Дискус себя чувствует хорошо - думаете неон дохнуть будет? ....
|
Будет Пример с дискусами не совсем удачен
Цитата:
2. Будете смеяться - но у меня на фарше живет ВСЯ рыба.... Харацинка, живородка, килли, цихлиды........
|
смеяться не буду, Бог с Вами)) Наоборот попрошу по возможности помочь с рецептом
Цитата:
3. Чехия. Летом держится рыба в прудах, зимой "набивается" (давайте разговоры о том, что там ей тесно оставим любителям) в банки и передерживается для продажи. Основной вырост - именно в прудах, летом, в "несезон". Охлаждение - думаете в том же сингапуре холоднее? Или в малайзии? Как то проблему решают? ....
|
Дело не в тесноте. ИМХО - рыба теряет в качестве.
Знать бы как они эту проблемму решают, хотя бы для общего развития
Хотя качественная рыба из-за бугра большая редкость, не замечали?
Цитата:
4. До тех пор, пока бизнес "мистечковый", как и подход к технологии.... Во всем мире невыгодно те же розы выращивать дома для продаже в тепличке 5*10 метров.. мы считаем что выгодно, но покупаем... голландию.. Там наверное ключи бьют горячие, из под осушенного морского дна..
|
Какие там технологии и развитие при 35 копейках?
Цитата:
5,6. если вы можете делать рыбу по 35, и вам это будет так же выгодно, как и аматору по 70 - что вы бы сделали? Думаю демпингом убрали аматора с рынка - а не стали продавать по его цене и иметь его конкурентом. Если нет - вы открыли новые законы в бизнесе.....
|
Да поймите же. НЕ ВЫГОДНО!
И дело речь для меня даже не о прибыли. А о возможности удержать на плаву выставку и людей на работе.
Вы наверное думали, что сидит там некий жлоб и хочет "делать ложки" задорого?
Цитата:
7. Сколько и сколько.. на этом живут азиаты, имеют милионные на регион прибыли.... А мы как обычно - крутые такие, но некитайское на рынке есть - то же самое, но в 3 раза дороже.. Если не в 5... Кто после этого дураки - можно долго думать.......
|
кому нужно 100тыс миноров? Вам нужно?
Цитата:
8. Попса и прочее - идем на рынок, стоим полчаса. 90% рыбы, которую вы увидите проносимую мимо в кулечках - попса. Буквально полтора десятка видов.......
|
ИМХО - не ответ. Если возможно поконкретнее о "непопсе" Вопрос не праздный поверьте
Цитата:
9. Если азниматься аматорством - конечно купи-продай будет выгоднее.. Для примера - посмотрите на наш рынок - кроме попсы - 90% остальной рыбы - завозной.... Не прав? И та же попса зачастую завозная....
|
А еще выгоднее заниматься оборудованием, кормами и пр .. Ни еды ни прудов не надобно. Я вообще понял, что для подавляющего количества зоомагазинов рыба просто дополнение к ассортименту .. "шоб было" .. зоо все же ..
Сегодня "радостную новость" узнал. Мотыль уже предлагают по 30грн/кг оптом.. Был по 15 .. вот так то.
Пора в купи-продай переквалифицироваться однозначно ..
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi
__________________
|
|
|
05.09.2007, 01:41
|
#191
|
Живу я тут
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Оба-на! Какие люди!
Дворкин, привет!
Я просто не поверил своим глазам увидив твой ник.
Рад видеть твой ник в добром здравии.
Щас я вас за оверквотинг поругаю (раз уж просили).
Господин Vasnecov, вы зачем цитируете пост в 100%-ном объеме?!, тем более, что ответ следует прямо за ним.
Чё-то у меня такое впечатление, что один советует то, чего не пробовал и соответственно не досконально знает технологию работы с тем, что советует, и поэтому аргессивно-оптимистичен, а другой по той же причине не может совет принять, да еще и имет проблему с уже применяемой технологией, поэтому агрессивно-пессимистичен.
Вы не понимаете друг друга из-за абстрактности предмета обсуждения, соглашаясь с некоторыми тезисами другой стороны из-за приличия и не соглашаясь с остальным в принципе из-за разницы в целях деятельности.
Мне кажется, что Дворкин, например, не может полностью отказаться от применения покупных живых кормов при разведении харацинки в условиях помещения, равно как и не может перейти на прудовое выращивание из-за отсутствия земли.
Технологии, применяемые азиатами, вы тоже как-то странно себе представляете - вы не досконально знакомы с тем, как это у них делается. Я попробую найти свои вьетнамские пленки и перегнать их в цифру - может что-то смогу вам показать.
Совершенно отдельный вопрос - калькуляция себестоимости. Я обсчитывал экономику своей рыбразводни в 200 кв.м. в течение 3-х лет и делал ТО для одного проекта на несколько гектаров. Себестоимость производства у Дворкина должна находится в пределах 15-25 центов на голову. Т.е. он может развести и продать что-то по 10 центов, если разведет и продаст другое по 30 центов, имея при этом фактически нулевую прибыль в итоге (т.е. семью прокормит, но машину и землю не купит). Можно свести себестоимость его производства центам к 10, но он вынужден будет вести побочную деятельность - как минимум перекупку кормов. Я не знаю насколько это возможно в его условиях.
Кстати, Дворкин, я не знал, что у тебя есть выставка. Интересно, что было изначально выставка или рыборазводня.
Вопрос о категории "попса" тоже интересен сам по себе и заслуживает отдельного обсуждения.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили M.D.Jeorgick за данный пост:
|
|
05.09.2007, 09:54
|
#192
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от M.D.Jeorgick
Технологии, применяемые азиатами, вы тоже как-то странно себе представляете - вы не досконально знакомы с тем, как это у них делается. Я попробую найти свои вьетнамские пленки и перегнать их в цифру - может что-то смогу вам показать.
Совершенно отдельный вопрос - калькуляция себестоимости. Я обсчитывал экономику своей рыбразводни в 200 кв.м. в течение 3-х лет и делал ТО для одного проекта на несколько гектаров.
Вопрос о категории "попса" тоже интересен сам по себе и заслуживает отдельного обсуждения.
|
Первые два пункта я бы с удовольствием посмотрел, и думаю, не только я.
Насчет попсы - может кто из владельцев магазинов и торговцев поделится статистикой (в процентах) продаж по видам? И в количественном и в стоиомстном эквиваленте к общему доходу.
Думаю, многим будет интересно и полезно.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
05.09.2007, 12:52
|
#193
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2003
Адрес: г.Северодонецк
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 136 раз(а) в 59 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от M.D.Jeorgick
Оба-на! Какие люди!
Дворкин, привет!
Я просто не поверил своим глазам увидив твой ник.
Рад видеть твой ник в добром здравии..
|
Спасип)) Я рад, что мне рады
Цитата:
Чё-то у меня такое впечатление, что один советует то, чего не пробовал и соответственно не досконально знает технологию работы с тем, что советует, и поэтому аргессивно-оптимистичен, а другой по той же причине не может совет принять, да еще и имет проблему с уже применяемой технологией, поэтому агрессивно-пессимистичен..
|
я учусь, все время учусь
Цитата:
Мне кажется, что Дворкин, например, не может полностью отказаться от применения покупных живых кормов при разведении харацинки в условиях помещения, равно как и не может перейти на прудовое выращивание из-за отсутствия земли..
|
Примерно так. Полностью отказаться от покупных не получается. Да еще и выставка кушает два раза на дню..
А мой уважаемый оппонент молчит И секретом состава комбикорма для харацинки не делится. Очевидно не желает развития рыборазведения в Украине (шучу канешн)
Земли действительно нет и не будет с большой долей вероятности.
Цитата:
Технологии, применяемые азиатами, вы тоже как-то странно себе представляете - вы не досконально знакомы с тем, как это у них делается. Я попробую найти свои вьетнамские пленки и перегнать их в цифру - может что-то смогу вам показать..
|
я ее в принципе не знаю. Был бы очень благодарен за возможность ознакомиться. Впрочем, думаю, там пожить и поработать нужно с годик, чтоб полностью понять все тонкости и нюансы.
И на самом деле. Ну не азиаты мы Совершенно другая жизнь, экономика, климатические условия в конце концов.
Цитата:
Совершенно отдельный вопрос - калькуляция себестоимости. Я обсчитывал экономику своей рыбразводни в 200 кв.м. в течение 3-х лет и делал ТО для одного проекта на несколько гектаров. Себестоимость производства у Дворкина должна находится в пределах 15-25 центов на голову. Т.е. он может развести и продать что-то по 10 центов, если разведет и продаст другое по 30 центов, имея при этом фактически нулевую прибыль в итоге (т.е. семью прокормит, но машину и землю не купит). Можно свести себестоимость его производства центам к 10, но он вынужден будет вести побочную деятельность - как минимум перекупку кормов. Я не знаю насколько это возможно в его условиях..
|
Не до жиру быть бы живу
.
Цитата:
Кстати, Дворкин, я не знал, что у тебя есть выставка. Интересно, что было изначально выставка или рыборазводня..
|
Есть. 20 пятисотлитровых банок чисто под выставку. Я высылал Саше Бешлеге небольшой ролик. В прошлом году. Сейчас мы стали побольше и поинтереснее
Одновременно. Без разводни выставка умрет. Я не потяну ее содержание.
Цитата:
Вопрос о категории "попса" тоже интересен сам по себе и заслуживает отдельного обсуждения.
|
угу. разобраться бы что не попса. Глядишь и переориентировали бы направление в разведении.
теляпия бутикофери, к примеру - попса?
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi
__________________
|
|
|
05.09.2007, 20:13
|
#194
|
Живу я тут
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Дворкин
...думаю, там пожить и поработать нужно с годик, чтоб полностью понять все тонкости и нюансы.
...теляпия бутикофери, к примеру - попса?
|
Как по мне, так жить и работать там тоскливо - для европейца надо иметь специфическую психику и много денег за спиной - тады можно (тады можно и в Антарктиде). Там интересно лазить (пока тебя кто-нибудь не укусит ).
Не-е. Бютикофери не попса. Ее в конце Союза пытались сделать попсой - её было,наверное, больше, чем чернополосой цихлазомы, но это длилось меньше года. Пока первые мальки не выросли... На этом дело и застопорилось. Твои 500 л для пары может и подойдут, если посетители не будут боятся к ним подходить. У одного моего знакомого самец (см-ров 30 в длину) атаковал всех, проходящих мимо аквариума, причем, гад, целенаправлено и довольно метко брызгался водой при помощи хвоста.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.
Последний раз редактировалось M.D.Jeorgick; 05.09.2007 в 20:23..
|
|
|
05.09.2007, 21:10
|
#195
|
Живу я тут
Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
|
Ответ: Работа в рыбразводне ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vasnecov
...поделится статистикой (в процентах) продаж по видам...
|
Это, как раз совсем и не интересно. ИМХО. Немцы в бизнесовых зооизданиях устраивали рейтинг типа "Тор 20" по опросам зоомагазинов... ну, кому интересно читать один и тот же список, если он один и тот же в каждый конкретный месяц и через год и через два и три. И хоть этим спискам уже более 10 лет (ссылки на журнал и дату внизу страницы), но не думаю, что они сейчас другие. Попросите Рыбкиного брата, чтоб он новую инфу по этому поводу вывесил, если интересно.
Пленки в оцифровку отнес. Обещали до субботы сделать. Правда, я там не все нашел, ну, так буду объяснять на пальцах.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.
Последний раз редактировалось M.D.Jeorgick; 12.10.2007 в 12:35..
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +3.
|