|
|
22.07.2019, 10:50
|
#16
|
Клуб мастеров
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 899 раз(а) в 337 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
bobus,
Понятное дело, что при таких значениях всё прореагирут. А такое бывает в банке? Только в удобрениях.
__________________
Мысль,которая не напрягает - отупляет.
|
|
|
22.07.2019, 11:52
|
#17
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
|
Відповідь: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Повернусь до теми.Питання було
Цитата:
Сообщение от Kamina
.Есть информация что высокое содержание фосфатов может блокировать или затруднить потребление железа так ли это ?
|
моя точка зору - ця інформація невірна. Власне ото й усе.
|
|
|
22.07.2019, 16:27
|
#18
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от михаиха
ниц). Это значит, что какая-то часть нерастаоримого фосфата будет доступна корням, а какая-то фиксироваться в субстрате
|
Именно о доступности осажденных фосфатах интересовало меня больше всего.
Последний раз редактировалось Kamina; 22.07.2019 в 16:44..
|
|
|
22.07.2019, 16:32
|
#19
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от михаиха
Это значит, что какая-то часть нерастаоримого фосфата будет доступна корням, а какая-то фиксироваться в субстрате
|
Доступность осажденных фосфатов меня в этой теме интересовало больше всего .
Последний раз редактировалось Kamina; 22.07.2019 в 20:31..
Причина: Повторное сообщение можите убрать?
|
|
|
22.07.2019, 20:58
|
#20
|
Клуб мастеров
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 745
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 899 раз(а) в 337 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Kamina,
Всё зависит от рН субстрата, чем он выше, тем больше свободного фосфора и тем меньше он будет реагировать с другими элементами
__________________
Мысль,которая не напрягает - отупляет.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили михаиха за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
22.07.2019, 21:48
|
#21
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от михаиха
Kamina,
Всё зависит от рН субстрата, чем он выше, тем больше свободного фосфора и тем меньше он будет реагировать с другими элементами
|
Все понял спасибо за ответ.
|
|
|
23.08.2020, 23:01
|
#22
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,498
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Наткнулся на эту старую тему.
1.Фосфаты являются только частью причин блокировки(связывания) железа. И эта часть не есть самой критичной. Но реальной.
2.Основная проблема связывания есть жесткость и кислотность воды. Чем ниже эти показания,тем дольше живет железо.
3.Любые хеллаторы,попадая в воду,теряют всякий смысл,так как их количество в растворе удобрения,рассчитано на хранение железа в самом удобрении и этого количества совсем недостаточно для объема всего аквариума. Если кому то интересно, просто сами посчитайте количество любого хеллатора на объем всей аквы при внесении удобрения. То есть, попадая в аквариум,железо моментально выбивается из хеллатора,которого теперь недостаточно, а дальше его ждет та же безутешная участь,связывание в нерастворимые соединения и выпадение.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили HATAK за данный пост:
|
|
24.08.2020, 16:33
|
#23
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
То есть, попадая в аквариум,железо моментально выбивается из хеллатора,которого теперь недостаточно, а дальше его ждет та же безутешная участь,связывание в нерастворимые соединения и выпадение
|
Ка то можно избежать выпадания железа в нерастворимое соединение например применять более стойкий хелатор ?
|
|
|
24.08.2020, 16:54
|
#24
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,498
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Вы невнимательно прочитали. Проблема не в стойкости хеллатора, а в его количестве. Вы не вольете в аквариум такое количество хеллатора,которое нужно для создания стойкого соединения железа,так как это уже будет не аквариум а химический суп.
Решение? Да давно известно!!! Лейте железо каждый день в нужной или указанной производителем дозировке. Все! Не придумывайте велосипед. И еще момент, я ни разу не видел хлороза, если следовать нужным дозировкам.
ЗЫ. Да и красный цвет растений чаще всего не от железа,но это уже совсем другая история.....
|
|
|
24.08.2020, 20:08
|
#25
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
ЗЫ. Да и красный цвет растений чаще всего не от железа,но это уже совсем другая история....
|
На этот вопрос ни кто однозначно не ответит .
|
|
|
24.08.2020, 20:42
|
#26
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,498
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Почему??? На уровне практической ботаники уже все давным давно исследовано. Почитайте у того же Ермолаева на форуме,там многое есть. Например недостаток фосфатов, у некоторых растений приводит к покраснению. И конечно свет при правильном питании, в первую очередь макро а не микро.
|
|
|
25.08.2020, 16:44
|
#27
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
Почитайте у того же Ермолаева на форуме,там многое есть
|
Форум Ермолаева я читаю там тоже масса вопросов по поводу растений с красными листьями.
|
|
|
25.08.2020, 16:49
|
#28
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
. И конечно свет при правильном питании, в первую очередь макро а не микро
|
По поводу правильного соотношения макро элементов я с Вами согласен например у людвигии рубин от избытка азота листья становятся зелеными и совсем непохожи на рубин .
|
|
|
05.04.2021, 21:31
|
#29
|
Я тут недавно
Регистрация: 24.11.2017
Адрес: Schloss Holte
Сообщений: 15
Поблагодарил(а) : 21
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
3.Любые хеллаторы,попадая в воду,теряют всякий смысл,так как их количество в растворе удобрения,рассчитано на хранение железа в самом удобрении и этого количества совсем недостаточно для объема всего аквариума. Если кому то интересно, просто сами посчитайте количество любого хеллатора на объем всей аквы при внесении удобрения. То есть, попадая в аквариум,железо моментально выбивается из хеллатора,которого теперь недостаточно, а дальше его ждет та же безутешная участь,связывание в нерастворимые соединения и выпадение.
|
То есть, другими словами, длительность доступности железа для растений в аквариуме не зависит от хелатора. По моему всё таки есть разница в хелаторах. Используются эти хелаторы не только для сохранения железа и других элементов в удобрении, но и для удержания в аквариуме. Не буду перечислять хелаторы, разделю их просто на слабые и сильные. Микро и железо на слабых хелатах производители обычно рекомендуют ежедневное использование. И срок хранения после вскрытия обычно не большой. А удобрения на сильных хелатах можно использовать как ежедневно, так и 1-2 раза в неделю. Это говорит о том, что железо на сильных хелатах держится дольше как и в самом удо, так и в аквариуме. И в этом я убедился делая тесты на железо при использовании разных хелатах.
|
|
|
05.04.2021, 21:41
|
#30
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,498
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: Фосфат блокирует железо ===www.aquaforum.ua===
Alex56,почитайте здесь. Многое поймете и на многое осмотрите по другому. И запомните как отче наш, все хеллаторы разрабатывались для применения в сельском хозяйстве, то есть не в воде а в грунте.Но даже не это самое основное. Хеллаторы вообще в сельском хозяйстве служат в первую очередь для длительного сохранения элементов в концентрированных растворах, а совсем не это вот все типа для сорняков из водоемов )))
Все остальное я написал выше....
Учить и переубеждать никого не хочу, надоело....
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.
|