Проект "Бражка и Со2".

[BЛАДИМИP]

Сделай сам Со2 --- дрожжи.(перевод)
Источник (http://fins.actwin.com/aquatic-plant.../msg00187.html)

* To: Aquatic-Plants at actwin_com
* Subject: DIY CO2 -- yeast
* From: David Gauthier <gauthie9 at pilot_msu.edu>
* Date: Sun, 15 Jun 1997 00:27:20 -0400

Приветствую всех

Я с интересом следил за темой Сделай сам Со2, и решил, что следует прекратить слежение.
Как человек, использующий самодельное Со2 и скупой кустарь, я желаю получить выгоду используя
полезные способности дрожжей. Найболее важная мысль, которую необходимо понять про дрожжи-
это их жызненный цикл. Обработанные дрожжи (Saccharomyces cerevisiae для пива/вина) как всякая химия
а не как микроорганизм приводит к базовым проблемам, которые встречаются при ферментации.
Жизненный цикл Saccharomyces проходит три стадии.
1) Дыхательный --- первая стадия жизненного цикла аэробная. Когда дрожжи
добавляются к неферментированному питательному бульону (так называемое сусло в пивоварении,
или муст (свежеотжатое сусло в виноделии) они используют свободный кислород из раствора.
На этой стадии не продуцируется спирт и выход Со2 низкий. Во время дыхательной стадии дрожжи
запасают энергию в разных химических формах, для использования в дальнейшем размножении и брожении.
Аэробное дыхание продолжается до тех пор, пока не быдет израсходован весь свободный кислород в растворе.
2) Брожение - это стадия во время которой производится основная масса двуокиси углерода.
Когда нет доступного кислорода, дрожжи переключаются на альтернативный путь утилизации сахаров
для производства энергии и продуцирования первоначально двуокиси углерода и этанола.
Во время этой стадии дрожжи деляться очень быстро достигая максимально возможного количества для
питательной среды (около 50 миллионов клеток/мл) и остаются подвисшими в растворе для обеспечения
максимального контакта поверхности клетки с питательным раствором. При условии, что кислород не будет
добавлен в питательный раствор, дрожжи будут продолжать процесс брожения до тех пор пока: концентрация будет спирта не
начнёт угнетать процесс или пока не будет сброжен весь сахар.
3) Осаждение -- в случае, когда достигнуты условия прекращения ферментации,
дрожжи прекращают деление и начинают запасать энергию в форме полисахарида гликогена.
Дрожжи начинают собираться в хлопья и выпадать в рыхлый осадок на дне сосуда где проходило брожение.
В этот момент, дрожжи более метаболически не активны и ждут лучших условий в состоянии дремоты.

Со знанием жизненного цикла дрожжей в памяти, я хочу сделать несколько советов, как
достигнуть лучших результатов с самодельным Со2.

Я отмечал, что почти все Со2 установки используют только столовый сахар в
качестве источника питания для дрожжей. Дрожжи требуют сахарозы в качестве
первичного источника энергии, но они также требуют амино-кислот, липидов и
других элементов в следовых количествах необходимых для метаболизма.
В пивоварении это не есть проблема, поскольку сусло содержит не только сахар,
но и все остальное, что необходимо для дрожжей.
Однако в виноделии, где так-же добавляют сахар и воду, необходимо добавлять
дополнительные питательные вещества, чтобы брожение шло лучше. Если белок кончится до того,
как кончится сахар вы получите остановку ферментации, поскольку дрожжи будут иметь
корм, но не смогут его использовать. Есть несколько путей, как вы можете сделать
питание доступным для дрожжей. Вы можете использовать экстракт сусла пивного производства.
Оно доступно на домашних пивоварнях как в сухой, так и в жидкой формах. Достаточно
несколько столовых ложек на литр воды с сахаром. Магазины для домашних пивоварен продают нечто
называемое "питательная смесь для дрожжей" - это работает отлично. Я не уверен в муке которой
некоторые пользуются, поскольку белки и сахара в них заблокированы в комплексных формах (крохмалы, полипептиды)
которые не могут утилизироваться дрожжами без предварительного ферментативного расщепления.

Если вы хотите иметь быстрый старт и долгую ферментацию, вам нужно насытить
питательный раствор кислородом перед добавлением дрожжей. Перемешивайте,
устраивайте продувку воздухом через распылитель - насыщайте питательный раствор
кислородом, но только ДО ТОГО, как добавили туда дрожжи.

Дрожжи это микроорганизмы и микроорганизмы конкурируют. Следовательно,
перед запуском установки помойте её. Сполосните её горячей водой.
Сполосните щелочью. Любыми путями (гигиеническая обработка) обеспечивайте
вашим дрожжам комфортные условия при старте процесса. После того, как дрожжи
размножатся, они смогут достойно конкурировать с остальными микроорганизмами
но на старте такие, как Lactobacillus and Acetobacter (оба есть в воздухе вокруг вашего тела)
могут угнетать размножение дрожжей. Если ваш питательный раствор пахнет кислым или уксусом
это значит, что вы имеете проблемы с этими микробами.

Обработайте ваш питательный раствор содой, но слегка. Дрожжи сбраживают лучше
при кислотной среде с рН 5-5.5

Используйте пивные или винные дрожжи. Хлебные дрожжи тоже хороши, однако выдыхаются быстрее
пивных или винных. Основное отличие в стойкости к спирту. Пивные дрожжи
могут выдерживать 5-7%/объем спирта, а винные 14-18%/объем в зависимости от штамма.
Хлебные дрожжи слабее в этом плане. Если вы хотите перезагружать сахар в вашу первоначальную смесь,
используйте Шампанские дрожжи, они сбраживают дольше всего, поскольку у них найвысшая устоячивость к спирту.
По-скольку устойчивость к спирту у этого штамма высокая, вы можете загрузить больше сахара в
первоначальную питательную среду. Больше сахара изначально не влияет на дрожжи, но этот сахар не будет
использован ими, поскольку вырастет уровань спирта в растворе и остановит процесс брожения.
Если у вас есть доступ к ареометру, вы можете установить плотность 1.060, которая оптимальна
для старта пивных дрожжей. Этой концентрации можна добится приблизительно растворив одну столовую чашку
сахара на один литр воды. Ага, и если вы используете пивные дрожжи, используйте дрожжи для темного пива или эля.
Дрожжи для светлого пива (S. uvarum) сбраживают лучше при 35-50 градусами и при комнатной температуре
могут не работать.

Если вам требуется быстро запустить процесс брожения (в случае если в вашем аквариуме
остановилась подача Со2 и полез рН) используйте стартовую культуру. Но это тема для отдельного сообщения.
Если интересно дайте мне знать.

Вы можете добавлять дремлющие дрожжи с предыдущей "бродилки" в новом питательном растворе.
Но только небольшое количество осевших дрожжей необходимо для запуска нового процесса брожения.
Такой фокус можна делать только в том случае, если ваши дрожжи пролежали в осадке не больше недели.
После этого срока дрожжи разрушаются. Используйте чистую ёмкость для "бродилки",
это может помочь вам определить, сколько вашим дрожжам осталось времени.
Вы можете увидеть сквозь раствор осадок, и снижение количества Со2 на выходе.

В заключении, я наблюдал, хотя я не могу обьяснить, как это работает.
Убедитесь, что ваш питательный раствор с дрожжами не доходит на 4 см до верха вашего сосуда.
Большое свободное пространство в сосуде может быть причиной проблем.
Я не знаю то ли парциальное давление Со2 влияет на рН, или что-то другое.

Это все советы, которые я хотел дать, для обсуждения. Надеюсь это будет вам интересно.

С наилучшими пожеланиями
Dave Gauthier
gauthie9 at pilot_msu.edu


Эта строка для поисковой машины.
Бражка, бражка, Со2, двуокись углерода, диоксид углерода, дрожжи, бульбулятор, генератор, реактор, брага, co2, самоделка...

[ppp]

А какие именно нужно использовать удобрения для цветов? Или все равно и можно купить самые дешевые?

[equinox]

Сообщение от ppp

А какие именно нужно использовать удобрения для цветов? Или все равно и можно купить самые дешевые?

зайдите сюда http://dramader.blogspot.com/ (блог автора этой темы) и посм. в посте от 28 января рецепт. здесь http://aquaforum.kiev.ua/attachment....6&d=1197319701 конкретная марка удо, которое юзает он и я (только лучше не для пальм, а для хвойных). продается на ул. салютной (Киев) в "украфлоре".

[equinox]

Patriat, ё маё, так с тех пор рецепт усовершенствовался вы б еще у Золотницкого поискали не стоит изобретать велосипед. опять же, здесь рецепт http://dramader.blogspot.com/ (пост от 29.01.) и он стабильно булькает 2 недели.

[ppp]

Никто не пробовал вместо сахара класть заменитель (такие беленькие таблеточки)?

[BЛАДИМИP]

Сообщение от ppp

Никто не пробовал вместо сахара класть заменитель (такие беленькие таблеточки)?

Народ, ну шо вы придумываете, это же "на голову не налазит".
Оте беленькие таблеточки, они шо дешевле сахара?
Это производные аспартата (аминокислота такая) или ваще не понятно что...( сорбит, сахарин, сукразит, сукралоза, сорбитол, цикламат, ксилит)
Зачем используються эти ЗАМЕНИТЕЛИ, что бы снизить энергоемкость молекулы... съел а калорий не получил...
А дрожжам нужны калории, им жить надо... они без сахара помрут...
И чего вы добиваетесь?
Дрожжевых клеток с миниатюрной талией или хорошего выхода Со2?

Сахара можно использовать любые, это без разницы... но все остальные (кроме сахарозы) ДОРОЖЕ...
А заменители...
Ну вы поняли насколько глуп ваш вопрос? Да?

[mennen]

Сообщение от red1157
Долго читал и експериментировал, в результате остановился на рецепте "всего по 2" беру какую нить чашку - отмеряю две воды и в баклагу, нею же - две сахра и в баклагу, 2 чайные соды + 2 чайные дрожей. Днем делаеш - вечером уже булькает.
П.С. - желатин не понравился, мороки много, а эффекта не очень.
П.П.С. когда бутылка дорабатывает помогает ее потрясти с утра и она весь день булькает, я этим проверяю выработку - если тряхнул оно сразу побулькало и успокоилось - значит пора менять.

Забадяжил я такую брагу! Есть вопрос, булькает не постояно а перемено, тоесть напорами, секунд 30-40 тишина, потом прорывает пузырьков 10 в две секунды, потом опять тишина!
Так и должно быть или чтот не так?
Спасибо!

[BЛАДИМИP]

Сообщение от mennen

Забадяжил я такую брагу! Есть вопрос, булькает не постояно а перемено, тоесть напорами, секунд 30-40 тишина, потом прорывает пузырьков 10 в две секунды, потом опять тишина!
Так и должно быть или чтот не так?
Спасибо!

Блин, соду не надо...
Замени соду на простое/любое садовое удобрение... 2 колпачка.

[texnick]

Сообщение от mennen

Забадяжил я такую брагу! Есть вопрос, булькает не постояно а перемено, тоесть напорами, секунд 30-40 тишина, потом прорывает пузырьков 10 в две секунды, потом опять тишина!
Так и должно быть или чтот не так?
Спасибо!

Проверь, не образовалась ли водяная пробка в трубках из конденсата. Клапан тоже не мешает проверить, вдруг залипает.

[mennen]

Сообщение от red1157
Долго читал и експериментировал, в результате остановился на рецепте "всего по 2" беру какую нить чашку - отмеряю две воды и в баклагу, нею же - две сахра и в баклагу, 2 чайные соды + 2 чайные дрожей. Днем делаеш - вечером уже булькает.
П.С. - желатин не понравился, мороки много, а эффекта не очень.
П.П.С. когда бутылка дорабатывает помогает ее потрясти с утра и она весь день булькает, я этим проверяю выработку - если тряхнул оно сразу побулькало и успокоилось - значит пора менять.

Вчера вечером эта бражка и здохла!
Есть хороший рецепт который работает? И как вы приделываете колпачки, иголки, и т.п. к пробкам бакалах, так чтоб не пропускало?
Спасибо!

[Norris]

mennen, у меня брага работает минимум месяц. Максимум - был месяца три, потом она мне надоела
Рецепт простой - на 2 литровую бутыль 10 столовых ложек сахара, четверть чайной ложки дрожжей, колпачек-два удобрений для цветов. Никакой соды.
Чтоб не пропускало - сверлю дырку в крышке от бутылки, вставляю в дырку обратный клапан с надетым кусочком силиконовой трубочки, который служит уплотняющей прокладкой. Все.

[mennen]

Norris, а воду добовляете? Какое имено удобрение или все равно?

[Norris]

mennen, Воду лучше добавить Причем лучше не холодную и не горячую, тепловастую такую, градусов 30. Столько, сколько влезет в 2-литровую бытылку, учитывая вышеперечисленные ингридиенты. Только не забудьте оставить пространство см 2-3 до крышки, а то пена полезет и может попасть в аквас. Марку удобрений честно не помню, брала самое комплексное, что было в продаже, и все.

[mennen]

Norris, Спасибо за рецепт, работает на УРА! Уже после одного часа эта система http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...20&postcount=1 заработала!

[Norris]

mennen, пожалуйста
Интересно, на сколько времени давления браги хватит для такого распылителя. Спасибо за ссылку, кстати, думаю тоже такую рябиновую ветку попробовать.

[mennen]

Norris, поделитесь своим способом растворения газа в акве!