Шланг для подачи СО2
 

Иногда сложно найти подходящий шланг для СО2 чтобы и недорого и не пропускал газ за счет диффузии через стенки.
В некоторых случаях вместо шланга можно использовать силовой многожильный кабель (на 220 вольт) круглого сечения в ПВХ изоляции, который продается в магазинах электрики. При этом газ идет только между отдельными медными жилами провода и суммарная толщина стенок получается приличной.
Конечно такой "шланг" не натянуть на фитинг или тройник, но иногда можно обойтись и без этого. Например используя резинки от капельницы или фитинги для осмоса. Кабель толщиной около 6 мм отлично вставляется в осмосовские фитинги.
Сопротивление газу небольшое, кабель работает как слабый дроссель. Например при пропускании газа через серый на фото кабель (двухпроводной) при длине кабеля 2 метра, давлении на входе 1 атм, на выходе получается выход 2-3 пузырька в секунду. Белый на фото кабель (трехпроводной) пропускает газ практически без сопротивления.

Re: Шланг для подачи СО2
 

Ух! =)))

А есть ли смысл провода вытаскивать? Если есть сомнения, что "не продавит"?

Re: Шланг для подачи СО2
 

Не, провода вытаскивать незачем. Проверил свои залежи кабелей, при типичных для аквариума подачах газа, все кабели продавливаются достаточно легко. Все равно ведь как правило ставится еще и кран тонкой регулировки (если не брагогенератор конечно), так что проблемы не будет. Да и с брагой давление из-за сопротивления в "шланге" поднимется немного. Проверяется кабель легко - подключаем один конец к шприцу (лучше большому, 50-кубовому), вдавливаем поршень наполовину (это примерно будет 1 атмосфера), второй конец кабеля в воду и смотрим, как интенсивно идут пузырьки.

Re: Шланг для подачи СО2
 

Вы считаете, кабель 2х2.5 мм2, дешевле полиэтиленовой трубки 6мм? Иначе, для какой скрытой цели проводить такую замену, тем более, что у ПВХ изоляции, диффузионные свойства на порядок выше чем у полиэтилена. :confused:

Re: Шланг для подачи СО2
 

boba88, замену шлангов на кабели я проводить и не призываю :)
Основная идея в том, что кабели иногда можно использовать вместо шлангов.
По цене они примерно одинаковые (15 руб/метр за кабель ПВС 3х0,75 и от 13 до 20 руб/метр за шланг ПВХ 4/6 мм). Полиэтиленовые шланги мне в продаже не попадались. При этом у кабеля диаметром 6 мм в самом тонком месте толщина изоляции 1.5 мм, у шланга 4/6 толщина стенки 1 мм.
Бывают ситуации, когда есть куча ненужных кабелей, например у меня на работе накопилось штук 20 компьютерных силовых кабелей с американскими вилками.

Re: Шланг для подачи СО2
 

Погуглил немного по газопроницаемости полимеров. Получается наоборот. У полиэтилена высокой плотности газопроницаемость по СО2 на порядок выше чем у ПВХ (у полиэтилена низкой плотности еще больше).

Re: Шланг для подачи СО2
 

BelkinS, спасибо. Очевидно, не всё, то что и "сверчку за печкой", является истиной. Хотя..., доверяй-но проверяй. Пороюсь ка и я во этому вопросу code60

Re: Шланг для подачи СО2
 

А где это полиэтиленовые шланги? Вроде, капельница и прочие прозрачные трубочки это ПВХ. ДА и трубки для систем осмоса разве не ПВХ?
А с кабелем, ИМХО, полная ерунда. ТАм либо вспененный ПВХ либо с добавлением наполнителей. А такая структура на много "дырявее" монолитной и однородной.

Кстати, постоянно жуют тему с диффузией СО2 через стенки. Вот уже и таблицу привели, за что огромное спасибо. А пробовал ли кто реально посчитать потерю газа за сутки через 1м трубочки?

Re: Шланг для подачи СО2
 

Посмотри у Камоцци и др. производителей пневмосистем.
Через метр не проверял, но для сравнения... Магистраль 1.5м - баллона 60л хватает на 5-6 месяцев. При той же настройке редуктора но в магистрали 15м, этот же баллон уходит за 2-3 месяца. Магистраль -полиэтилен 6мм. Специально проверял вакуумом на герметичность. Разница при заправке баллона не превышает 5% и не объясняет такую короткую жизнь заправки. Остаётся только диффузия :confused:

Re: Шланг для подачи СО2
 

Точно 60л? разве большие баллоны не 40л?
А как этим методом проверяется герметичность по высокой стороне? Там самый большой риск протечек: вентиль, переходник, редуктор, маномерт. Все эти составляющие могут быть негерметичными, особенно шток вентиля.
Да и зачем так извращаться? По выходному манометру герметичность низкой стороны проверяется на раз. Перед реактором трубка перекрывается, редуктор выкручивается на ноль и наблюдаем как падает давление на выходном манометре.
Если прикинуть объём потерь, то при таком баллоне, утечка должна быть просто огромной. Не то что мыльные пузыри будет надувать, наверное и на слух можно определить, а Вы говорите о диффузии :)

Re: Шланг для подачи СО2
 

Очепятка. 40л(60кг)
Скрытый текст

Ты меня за новичка имеешь?:)

Это вопрос не ко мне. Я привёл лишь факты. Хочешь поспорить-спорь с фактами code44

Re: Шланг для подачи СО2
 

Ладно, с кабелем будем считать бредовой идеей :) Но бредовая идея и бред не одно и то же, поэтому провел эксперимент. За одно и оценил возможную утечку через ПВХ шланг.
Проверял на утечку шланг ПВХ зеленого цвета диаметром 4/6 мм (4 внутр, 6 внешн) и кабель силовой ПВС 3х0.75 внешним диаметром 6 мм.
Длина шланга 1 метр, длина кабеля 4 метра. К сожалению кусков большей длины под рукой не было.
Для измерения использовал манометр со шкалой 2,5 атм и ценой деления 0,05 атм (достаточно точный девайс для этих целей).
Методика: испытуемый шланг продувался СО2 для вытеснения из него воздуха, затем один конец заглушался и шланг заполнялся СО2 до давления в 1 атм. Через 2 часа снимались показания манометра и расчитывалась утечка по падению давления (падение было в диапазоне от 1 до 0.8 атм). Для каждого шланга проведено 2 эксперимента. Результаты обеих серий практически совпали.
А результаты такие:
за 2 часа утечка из ПВХ шланга длиной 1 метр составила 7,2 мл, из кабеля длиной 4 метра 1,3 мл. Если посчитать утечку за месяц, то получится: шланг ПВХ около 2,5 литра, кабель - 0,5 литра. То есть с учетом разной длины, получается, что утечки СО2 через шланг в 20 раз больше чем через кабель.
Допускаю некоторую погрешность экспериментов, но не очень большую.
(фото манометра сделано ранее, его показания 1.5 атм на фото не имеют отношения к этому эксперименту :) )

Re: Шланг для подачи СО2
 

BelkinS, Респект за настойчивость.
Если есть желание, можно чуть уточнить эксперимент. Перед испытанием не мешало бы подержать шлангочку под тестовым давлением. ИМХО, на результат могло повлиять растяжение (увеличение диаметра) шланга за время проведения эксперимента
Т.е. время использования сократилось вдвое, т.е. половина содержимого баллона ушла за счёт диффузии?
Если учесть опечатки и баллон 40л, в котором 28кг СО2, то 14кг СО2 ушло за 3мес через стенки трубочки. А это ~4.6кг в мес, т.е. 2300л/мес (при Н.у). Имеем утечку 70л/сут. Или 3л в час...
Согласитесь, даже для трассы 15м с самого паршивого пластика это значение настораживает.

Re: Шланг для подачи СО2
 

Да, конечно, некоторое время держал под давлением 1,1-1,2 атм, затем вход перекрывал и отсчет начинал, когда давление спадало до ~1 атм.

Відповідь: Шланг для подачи СО2
 

а можно подробности расчетов?