Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів

Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів (https://www.aquaforum.ua/index.php)
-   Растения (https://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Не отступать и не сдаваться (https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=8497)

Христенко Юрий 27.03.2006 12:34

Не отступать и не сдаваться
 
Всем привет.
Давно собираюсь обсудить “наболевший” вопрос и думаю, многие с ним сталкиваются или могут столкнуться (переехав или …)
Перемена в городском водопроводе началась с прошлого года (закольцевали с др. районом) и gH воды стало 32 градуса. За пол года я потерял: Aponogeton madagascariensis, Echinodorus 'Panda', Cabomba Piauhyensis. До перемен gH водопроводной воды бала 14-16 градусов, но и при таком gH (для лучшнго роста) приходилось подмягчать. Сёйчас, через каждые 40 литров ионообменную смолу приходится перезаряжать солью. В воде накапливается большое кол-во Na. Г.М. Рыхлевский, как-то рекомендовал для очищения воды попробовать коагулянт.
Наиболее часто приоритет отдается сернокислому алюминию (Al2(SO4)3•18H2O).
При растворении указанныого реагента в воде происходит гидролиз с образованием труднорастворимых гидратов окисей хлопьевидной структуры, на которой сорбируются коллоидные частицы и грубые взвеси, оседающие на дно и осветляющие воду.
Химические реакции взаимодействия коагулянтов с водой выглядят следующим образом:
. Использование сернокислого глинозема:
Al2(SO4)3 + 3Ca(HCO3)2 = 2Al(OH)3 + 3CaSO4 + 6CO2 ;
Al2(SO4)3 + 3Mg(HCO3)2 = 2Al(OH)3 + 3MgSO4+ 6CO2
Ирина (Serpentarius) придупреждает об опасности переизбытка Al.
Моё мнение: при отделении осадка – я избавляюсь от примесей и очищаю воду.
С помощью постоянной подготовки воды: прогонка через ионообменную смолу и коагуляции, мне удалось восстановить хороший рост и полноценное размножение растений (ранее на усах не появлялись детки).
Так вот , чем такая обработка может закончиться и нельзя ли использовать для смягчения щавелевую кислоту?

Nox 27.03.2006 13:07

Re: Не отступать и не сдаваться
 
При использовании щавелевой кислоты у рыб которая долго находится в этой воде начинают вылазить жабры!
Некто использовал(ует) такой способ для нереста дискусов, только для нереста. Как чувствует себя трава сказать не могу т.к. не испытывал, узнав о последствиях.

VladHNet 05.04.2006 14:20

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Цитата:

Сообщение от Svyatoi
Перемена в городском водопроводе началась с прошлого года

От лажа. У меня в другом городе похожая песня.
С конца декабря 2005г GH начал медленно рости в водопроводе с 10 и дорос до 14 сегодня!!! Весной вроде в связи с таянием снега наоборот жесткость упасть должна???? или я чего путаю?

+ судя по увеличению пузырьков пены в ведре наливая из под крана - и органика пошла какая-то :(

Короче что с водой понять не могу. Уже месяц бьюсь с признаками калийного голодания преимущественно у эхов (при однозначном его достатке в банке), но виновника его блокирования пока так и не нашел :(

Наверно все осмосом закончится, чего и Вам желаю.....

Вадим.

Юрий Гречаный 05.04.2006 14:55

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Я бы не баловался сильно с осмолятом на Вашем месте, Влад.
Могу с увереностью сказать, что вода у нас в Дн-ске очень хорошая.
Если есть желание поговорить по этому поводу..Звоните...80684406238

VladHNet 05.04.2006 20:17

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Цитата:

Сообщение от george_best
Я бы не баловался сильно с осмолятом на Вашем месте, Влад.
Могу с увереностью сказать, что вода у нас в Дн-ске очень хорошая.

Это смотря для чего. Медленные банки скорее всего изменения параметров воды не заметили.
Баночка у меня разогнанная, так что даже этот децел чуствуется, плюс ко всему явно с ней что-то не так стало в последний месяц. Кажется перебор по какому из микроэлементов + органика.

Цитата:

Сообщение от george_best
Если есть желание поговорить по этому поводу..Звоните...80684406238

Я помню Ваш телефон :)

Вадим.

Чебурген 05.04.2006 20:40

Re: Не отступать и не сдаваться
 
VladHNet, а что вы подразумеваете под терминами "медленные" и "разогнанные" банки? На подсознательном уровне я предполагаю, что это может значить, но интересно услышать вашу версию.

nestar 05.04.2006 22:43

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Чебурген, єто как форсировать двигатель. Можно при минимуме света, без СО2, без биофильтрации... сбалансировать травник и будет все красиво и долго, правда такая система медленно реагирует на изменения, на незначительные изменен вообче игнор, короче "буферность" и опрокидываемоустойчивость оч высока. А если лупануть МГ (например) свету от 1Вт/литр, да задуть СО2 под завязку, ну тода придется подливать хелат железа и еще кое чего (еще сам не до всего дошел) тоже получится красиво, и расти будет все быстро и большое, но чувствительность к изменениям и ошибкам возростает до критич пределов. В такой системе уже не простительно то чего можно было проигнорировать. Вот и пытаемся расти. Вот так вродь, а спецы пускай добавят.

Чебурген 05.04.2006 22:55

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Тут дело в концепции, то есть в задачах, которые перед собой ставит владелец/хозяин/содержатель травника. Если главное- удержание созданного "интерьера"- это одно, если интересно создать растениям оптимальные условия для бурного роста и даже цветения- это другое.

Serpentarius 05.04.2006 23:02

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Разогнанной считается банка со стабильным ростом растений. Термин "разогнать" растение означает добиться постоянного увеличения вегетативной массы. И не имеет значения, какими методами "разгоняется" растение - с применением интенсивных методов типа СО2, удобрений, супер-пупер-света - или без таковых.

VladHNet 06.04.2006 09:08

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Nestar все ответил за меня :) мне даже слово вставить негде......

Цитата:

Сообщение от nestar
... сбалансировать травник и будет все красиво и долго, правда такая система медленно реагирует на изменения, на незначительные изменен вообче игнор

Медленная банка. Как правило лимитирующим звеном в ней наиболее безболезненно использовать низкую концентрацию СО2, часто газ принудительно просто не вводят.

Цитата:

Сообщение от nestar
... А если лупануть МГ (например) свету от 1Вт/литр, да задуть СО2 под завязку, ну тода придется подливать ........ но чувствительность к изменениям и ошибкам возростает до критич пределов.

Вот подобное у меня. Как уже было сказано - мне важна именно "чувствительность к изменениям" и снижение времени отклика на эти изменения.

Если подробнее, то это 54л, 30см высота, 1,35Вт/л или 100lm/л (840+77 спектра) - 10-12 часов, СО2 30-50мг/л, донная грелка (особо пока так и не вижу толку), микро+макро элементы. Банка плотно забита. Наны, оцелот, ориенталь, рубин, репенс, ротала, красност. перистолистник. 4 суматранца.

ЗЫ. george_best, а откуда у Вас уверенность, что в Днепре вода не менялась и хорошего качества?

Вадим.

nestar 06.04.2006 09:11

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Кстати о цветах, после тогго как свел бифильтрацию на нет, начал лить Микомовский хелат железа да калию - апоногетон (который с фамилией криспус на птичке продали) зацвел на днях. белый цветок но с одной рожкой, прикольно! Все пытается стекло сверху сдвинуть, а там же лампы - ниче не соображает.

ikhtiandr 06.04.2006 09:48

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Цитата:

Сообщение от VladHNet
С конца декабря 2005г GH начал медленно рости в водопроводе с 10 и дорос до 14 сегодня!!!

Вадим.

Грех жаловаться на воду- в Харькове gH- 26.

ikhtiandr 06.04.2006 09:57

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Цитата:

Сообщение от Чебурген
VladHNet, а что вы подразумеваете под терминами "медленные" и "разогнанные" банки? На подсознательном уровне я предполагаю, что это может значить, но интересно услышать вашу версию.

Хоть я и не Влад- есть такие понятия как "медленная" и " быстрая" банка.А понятие "разогнаная" очень четко сформулировала Serpentarius .:009:

VladHNet 06.04.2006 10:06

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Цитата:

Сообщение от ikhtiandr
Хоть я и не Влад- есть такие понятия как "медленная" и " быстрая" банка.А понятие "разогнаная" очень четко сформулировала Serpentarius .:009:

Да. Вы правы. Суть разогнанности в том, что ВСЕ элементы питания на достаточно высоком (не путать с токсичным) уровне и не лимитируют рост + адекватное первому кол-во света и со2 + температура.

Вадим.

Юрий Гречаный 06.04.2006 10:18

Re: Не отступать и не сдаваться
 
Влад, который Net, а я и не говрю, что вода не меняется.. назовите мне хоть однин водоканал, где вода в течении года не меняется. Кстати, хлорация в кране сейчас достигла своего апогея. (к сведению)....
Но один мой хороший знакомый из Москвы, который балуется осмолятом, изрил параметры той воды, которая течет у меня в кране, когда я ему прислал чуток своей травки... Сказал мне следующее ( не дословно)... "Я для того чтобы сделать параметры воды, как у тебя в кране, осмос использую."
Понятно, что Москва специфический город по параметрам воды, но...
К тому растёт у моего московского знакомого (ротолы и бликсы) прекрасно.


Текущее время: 20:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.