Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів

Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів (https://www.aquaforum.ua/index.php)
-   Вода (https://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме. (https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=21853)

sazin 07.04.2008 12:35

Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Всем добрый день!
С давних пор озабочен снижением жесткости, в кране вода gH=20 KH=6/
Там всякие фильтры, ионообменные смолы, позволили добиться gH=16 KH=6 (в аквариуме, все-равно "не фонтан"..).
Где-то месяц назад решил проверить водопроводную воду из гарячего крана и "присел", gH=6 KH=7, как так ??? Всегда считал, что нагреванием можно снизить только карбонатную, но никак не постоянную жесткость!?
Как бы то нибыло, решил делать подмены, а в крайний месяц еще и частые, т.к. уровень нитратов зашкаливал (раньше не мерял, небыло тестов).
Cейчас в аквариуме gH=10 KH=7 NO2=0 NO3=20 водородный показатель все это время стабилен = 7,2
Всегда хорошо росли криптокорина гиг., эхинодорус, анубиас нана, при корневых подкормках ФЛОРЕНЕТТЕ-А.
Сейчас заметно пошли в рост растения со слабой корневой системой, в принципе всем доволен, но хочу спросить у химиков, нет-ли каких "подводных камней" при использовании воды из горячего крана ??
Спасибо.
http://album.foto.ru:8080/photos/or/9893/158849.jpg
Просьба не бить за хаос в акве, скоро приведу в порядок..

sazin 07.04.2008 13:45

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius (Сообщение 278006)
.

1. gH после ионообменника =0, при подмене части воды = 16.
2. с этим понятно.
3. бывает меряю 3 раза на день, замечал только небольшое изменение рН, в пределах 0,2, все остальные показатели на удивление точны и без вмешательства, стабильны.
4. я к тому спрашивал, может они какой нить химией умягчают воду, чтобы при нагреве не откладывались соли в трубопроводах ?? Ведь это не питьевая вода.
Представляю выражения лиц в Мукачевском водоканале, если задам им этот вопрос.., просто уровень лабораторий и работников у нас не киевский..
Думал, может есть определенная практика и специалист откликнется..

sazin 07.04.2008 14:05

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Я так понял, что ничего страшного, в использовании такой воды для подмен нет, да?

Натали 07.04.2008 14:17

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Самый лучший вариант, это действительно, воду из холодного крана и из горячего отнести в лабораторию и сделать полный анализ.

С другой стороны, если растения и рыбы отлично себя чуствуют, это разве не показатель того что все ок :)

PavelZverev 10.04.2008 16:14

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Рекомендую сделать простейший анализ на общую минерализацию. GH больше KH - это уже показатель того, что карбонатные группы ранее связанные с ионами Ca или/и Mg теперь связаны с ионами скорее всего Na. То есть в аквариум заливается этакая содовая. При постоянном применении вопрос интоксикации и деградации флоры и фауны - это вопрос времени.

PavelZverev 10.04.2008 16:23

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Цитата:

Сообщение от sazin (Сообщение 277979)
Всем добрый день!
Где-то месяц назад решил проверить водопроводную воду из гарячего крана и "присел", gH=6 KH=7, как так ??? Всегда считал, что нагреванием можно снизить только карбонатную, но никак не постоянную жесткость!?

При измерении карбонатной жесткости Вы грубо говоря простым языком измеряете не жесткость, а pH. Подробнее читайте в литературе. Правильный показатель дает тест на общую жесткость (при аккуратном исполнении). Попробуйте растворить в воде соду. Результаты теста на KH и GH вас удивят. Спешу обрадовать: по определению KH не может быть больше GH.

altum72 10.04.2008 16:30

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
каждой весной в течении многих-многих лет жесткость воды в реках падает и ест-но падает в кране,это природный процесс.летом поднимется,так что не переживайте

altum72 10.04.2008 16:36

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Цитата:

Сообщение от PavelZverev (Сообщение 279817)
При измерении карбонатной жесткости Вы грубо говоря простым языком измеряете не жесткость, а pH. Подробнее читайте в литературе. Правильный показатель дает тест на общую жесткость (при аккуратном исполнении). Попробуйте растворить в воде соду. Результаты теста на KH и GH вас удивят. Спешу обрадовать: по определению KH не может быть больше GH.

оригинальный вывод! а на чем он основан? и чем Вы проводите замеры?

PavelZverev 10.04.2008 17:15

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius (Сообщение 279825)
Побойтесь Бога! рН - это водородный показатель, характеризующий концентрацию катионов водорода и определяющий кислотность, нейтральность или щелочность среды.

Именно на реакции титрования раствора раствором HCl и изменения цвета индикатора (метиленовый оранжевый) при изменении pH и основан тест на KH как Tetra так и Sera. Поинтересуйтесь у химиков. Так вот при добавлении соды часть соляной кислоты расходуется именно на нейтрализацию щелочи (реакция диссоциации NaHCO3). Поэтому если в воде растворены некоторые соли более слабых кислот помимо солей Ca и Mg тест на KH дает смешной результат иногда ОЧЕНЬ!!! завышенный. Когда я читаю dgH или просто gH, то как и все подразумеваю общую жесткость, а не постоянную, так как тестов и простых методик определения постоянной жесткости (кроме арифметики, но она может подвести в примере с содой) не существует. А как известно общая жесткость = постоянная + временная (или карбонатная), но формула работает только при условии, что временная жесткость определена верно. В нашем случае результат говорит о неверном определении временной жесткости, так как в воде присутствуют соли слабых кислот.
Именно это я и хотел сказать.
Подробнее отвечу завтра. К сожалению, химией занимался лет семнадцать назад, но для школьника того времени достаточно успешно - две республиканские олимпиады.

altum72 10.04.2008 17:38

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Цитата:

Сообщение от PavelZverev (Сообщение 279852)
Именно на реакции титрования и изменения цвета индикатора при изменении pH и основан тест на KH как Tetra так и Sera. Поинтересуйтесь у химиков. Подробнее отвечу завтра. К сожалению, химией занимался лет семнадцать назад, но для школьника того времени достаточно успешно - две республиканские олимпиады.

в Ваших способностях в химии нисколько не сомневаюсю,но тесты Tetra и Sera мягко говоря code49

BЛАДИМИP 10.04.2008 17:44

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Цитата:

Сообщение от sazin (Сообщение 277979)
Всем добрый день!
С давних пор озабочен снижением жесткости, в кране вода gH=20 KH=6/
Там всякие фильтры, ионообменные смолы, позволили добиться gH=16 KH=6 (в аквариуме, все-равно "не фонтан"..).

И зачем огород городить, покупаете фильтр с обратноосмотической мембраной да тремя префильтрами - и имеете желаемую жесткость воды от GH=2 до желаемой. Простым смешиванием РО воды и водопроводной.
И живете счастливо полгода... меняете префильтры и живете дальше счастливо...

PavelZverev 10.04.2008 18:21

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Цитата:

Сообщение от Serpentarius (Сообщение 279825)
КН очень даже может быть выше Gh. Это бывает в том случае, если в воде карбонатная жесткость преобладает над постоянной.

KH(временная) не может быть больше GH (общая) по определению и названию. Здесь, видимо, имеет место путанница в обозначениях. Так вот dgH или gH - это обозначение ОБЩЕЙ жесткости (причем dgH в немецких градусах).

Цитата:

Сообщение от Serpentarius (Сообщение 279825)
Так вот, если в воду добавить соды немеряно - тогда карбонатная жесткость будет превышать постоянную.

Так вот, если добавить в воду соды, то карбонатная жесткость при этом не изменится. При этом начнут врать тесты. А питьевая, как и просто сода никакого отношения ни к карбонатной, ни к какой иной жесткости не имеет. Жесткость зависит от количества ионов Mg и Ca. Ионнообменные смолы тем и занимаются, что связывают именно эти ионы (в итоге). Карбонатная жесткость, конечно, может превышать постоянную, но не общую.

А в случае, ради которого мы здесь все это обсуждаем имеет место добавка чего-то в воду. Именно поэтому надо определить минерализацию воды из холодного крана и из горячего. В случае, если в горячем кране минирализация = или больше холодного крана, я эту воду применять не рекомендую. Вот и все.

altum72 10.04.2008 18:32

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
Вы не правы. попробуйте замерить воду из колодца . в принципе уже есть понятие - электропроводность, и зачем Вам карбонатная жесткость,она играет роль только при нересте,при содержании от нее нет вреда.

altum72 10.04.2008 18:53

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
к тому ,что написала Serpentarius еще надо прибавить электропроводность,очень важный в некоторых случаях фактор.

altum72 10.04.2008 18:57

Ответ: Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.
 
твою дивизию! вопрос был о снижении постоянной жесткости! а мы тут обсуждаем все левое. на этот вопрос ответ один- разбавлять дистилятом или колонки.


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.